Понятие "резиновые квартиры" относится не к тем квартирам, в которых фактически проживают 10-15 человек, а к квартирам, в которых по документам зарегистрировано по 50, 100 и более человек. По понятным причинам в обычной полуторке, например, невозможно фактическое одновременное проживание 100 человек - отсюда и появилось это понятие: "она что, резиновая чтоли?".
Проблема эта актуальна преимущественно для Москвы, где большой поток мигрантов и трудности с получением регистрации.
Если в квартире нет счетчиков и ЗАРЕГИСТРИРОВАНО 100 человек, то собственник будет платить по нормативу, умноженному на 100. А если зарегистрировано 0, нет счетчиков, а по факту проживает 10 - то это называется либо воровство, либо несовершенство законодательства. К чему тут вообще приплели 376-ФЗ? Вы в кучу смешали 2 абсолютно разные проблемы: нарушение порядка регистрации и неучтенное потребление коммунальных услуг.
Не понятно другое - как умудрились наставить столько общедомовых счётчиков воды в старых домах, хотя постановление прямо предусматривало СНАЧАЛА РЕМОНТ ВНУТРИДОМОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ, а потом установку.
и еще - для соседей желающих подать в суд
УК РФ, Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет
Все верно, не на соседей нужно стучать, а бороться с высокими тарифами ЖКХ, незаконными сборами на "ХАПРЕМОНТ" И ОДН! А у власти одна цель, разъединить народ, так им проще управлять и заставить его стучать друг на друга!,
ДА, СОВЕРШЕННО ВЕРНО. А МЫ ЕЩЕ МУП ПОВВ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ОБЩЕДОМОВЫЕ ПРИБОРЫ УЧЕТА. А ПЛАТА ЗА ОДН РАСТЁТ. В ОДН ВПИХИВАЮТ ВСЕ, ЧТО НЕ ЛЕНЬ: И НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ, И НЕСВОЕВРЕМЕННО ЗАПЛАТИВШИХ, И КВАРТИРЫ БЕЗ СЧЕТЧИКОВ, И ПРОРЫВЫ, И УТЕЧКИ И ДР. ХОТЕЛИ БЫ НАВЕСТИ ПОРЯДОК, ЗА 2 ГОДА МОЖНО БЫЛО ВСЕ ПЕРЕВЕСТИ. ВИДИМО У НАС ПОКА ЭТО ВЫГОДНО- И НОРМАТИВ, И СЧЕТЧИКИ ОДНОВРЕМЕННО. ЛИШЬ БЫ ВСЕ И ВСЕХ ЗАПУТАТЬ.
1) До 90 дней любой гражданин России имеет право гостить без прописки. И пока не будет 91 протокола каждый день ни какие акты не законны по доначислению ОДН. 2) Резиновая квартира - это особый термин для нелегалов 3) Вся методика начисления ОДН - это перекладывания проблем учёта и потерь ресурсов в МКД на жильцов с ресурсоснабжающей организации.
ДА, СОВЕРШЕННО ВЕРНО. А МЫ ЕЩЕ МУП ПОВВ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ОБЩЕДОМОВЫЕ ПРИБОРЫ УЧЕТА. А ПЛАТА ЗА ОДН РАСТЁТ. В ОДН ВПИХИВАЮТ ВСЕ, ЧТО НЕ ЛЕНЬ: И НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ, И НЕСВОЕВРЕМЕННО ЗАПЛАТИВШИХ, И КВАРТИРЫ БЕЗ СЧЕТЧИКОВ, И ПРОРЫВЫ, И УТЕЧКИ И ДР. ХОТЕЛИ БЫ НАВЕСТИ ПОРЯДОК, ЗА 2 ГОДА МОЖНО БЫЛО ВСЕ ПЕРЕВЕСТИ. ВИДИМО У НАС ПОКА ЭТО ВЫГОДНО- И НОРМАТИВ, И СЧЕТЧИКИ ОДНОВРЕМЕННО. ЛИШЬ БЫ ВСЕ И ВСЕХ ЗАПУТАТЬ.
Проблему с неучтенными расходами коммунальных ресурсов в квартирах, в которых никто не зарегистрирован, при действующих правовых нормах решить практически невозможно. Вы никогда не докажете факт проживания гражданина если он сам не напишет соответствующее заявление. Упомянутый в статье "акт об установлении количества граждан, временно проживающих в квартире" - элементарно оспаривается в суде, т.к. законодательно критерии, по которым однозначно можно установить, что человек именно проживает, а не пришел в гости - не определены.
А вот что действительно можно попробовать сделать жильцам: это совместно с управляющей/обслуживающей организацией подать исковое заявление в суд в отношении собственников помещений МКД, которые в нарушение 261-ФЗ и ПП354 не оборудовали помещения приборами учета.
Пока нет такой ответственности. Единственное, что планируют - повысить безлимитный норматив для расчётов потреблённой воды с 9,1 м3 выше и так каждый год, пока не поставят счётчики.
Пока нет такой ответственности. Единственное, что планируют - повысить безлимитный норматив для расчётов потреблённой воды с 9,1 м3 выше и так каждый год, пока не поставят счётчики.
Согласен, ответственность за отсутствие ИПУ действующим законодательством не предусмотрена. Но, тем не менее, можно попробовать в исковом изложить факты так, что по причине неисполнения требований законодательства ответчиком, вы несете убытки. Уверен, что суд встанет на вашу сторону.
Пока нет такой ответственности. Единственное, что планируют - повысить безлимитный норматив для расчётов потреблённой воды с 9,1 м3 выше и так каждый год, пока не поставят счётчики.
до 5 дней НЕПРЕРЫВНО проживать можно не уведомляя НИКОГО и НИЧЕГО не имеют права на вас составить в этом случае - 4 дня живу, на 1 день домой еду и давай досвидания со своими актами - уже нагибал свою УК с этими инициативами по обходу
ОДН давно включено в обслуживание и ремонт по нормативу!
Смысл ставить счетчики, если приходиться ждать по полчаса, пока пойдет горячая вода и горячего крана, а не холодная? Показания со счетчика с датчиком температуры не хотят принимать, ну и накой мне это ворье в жкх?
Как это "не хотят принимать"? Пробовали хоть или все по слухам и предположениям? Счетчики сертифицированы, отказывать в постановке на учет не имеют права. Малейшая писулька в надзорные органы и прискочут на четырех мослах все пломбировать.
Пишите заявление в УК, мол, в связи с непредоставлением мне таких-то услуг прощу пересчитать мне ежемесячную оплату. В противном случае буду жаловаться в Роспотребнадзор и ГЖИ. Одну копию им, на второй пусть ставят дату приема заявления и подпись. Если до конца месяца тишина - пишите то же самое в Роспотреб и ГЖИ, мол, прошу вмешаться и произвести перерасчет за коммунальные услуги ввиду некачественного их предоставления. Практика показывает, что после первого заявления УК начинает шевелиться.
Замначальника Госжилинспекции Челябинской области Элла Никитина дала личное указание не принимать обращения по данным вопросам.
Цель и задачи Никитиной пополнения бюджета - штрафовать управляющие компании!
Позвонила по просьбе пожилой родственницы (её тип соседи заклевали за сдачу квартиры, а живёт временно родственник) в водоканал - ТЗР - на Комарова, спросила: "А как можно сделать так, чтобы без прописки начисляли воду на одного человека, который не прописан?". Ответили: "Никак - только прописка или счётчики(" Так что хоть застучитесь ;) Если кто-нибудь знает, как без счётчиков и прописки можно начислять за воду по количеству проживающих - озвучьте, пожалуйста.
Поставила себе домой счетчики - прописано 4 человека и проживает - 4 человека - только деньги на установку потратила - оплата - что со счетчиками - что без - один в один - только ходишь и детям "мозг выносишь" - ВОДУ ЗАКРОЙ!!!
Делаю вывод - счётчики - не для экономии - а для - нервы помотать... Теперь ещё и соседям(
Значит много воды льете, у меня прописано двое, живем втроем с грудным ребенком, купаем каждый день, по счетчикам получается на треть меньше чем по нормативу
Живем втроем - я, жена и сын. Прописана только жена, и платим только за нее. И мне ваши обходы до лампочки. Придут, гостеприимно открою дверь и скажу - "Жена живет здесь, а мы с сыном отдельно, в гости приезжаем, до свидания".
А сын-то бомжует, тоже? Как он тогда детские учебные учреждения посещает? У нас отсутствие регистрации карается законом.
а несовершеннолетний сын обязан быть прописан вместе с одним из родителей или опекунов - это закон.а если уже есть 18, то никто никому ничего не докажет,это правда.
Было же предложение- вывести кран с отдельным счетчиком, для помывки подьезда, полива.
У кого есть счетчики- оплата по ним. У кого нет раскидывается ОДН минус квартиры с счетчиком , минус кран с отдельным счетчиком для хознужд.( неучтенка).
Почему не приняли, мне непонятно?
Только помыв в подъезде это" капля в море", по сравнению со всеми внутридомовыми потерями. Надо заставлять управляйку оплачивать весь ОДН, который сверх тарифа получился. Это их вина , пусть и выявляют где протечки, кто подцепился не законно и т.п.
Только помыв в подъезде это" капля в море", по сравнению со всеми внутридомовыми потерями. Надо заставлять управляйку оплачивать весь ОДН, который сверх тарифа получился. Это их вина , пусть и выявляют где протечки, кто подцепился не законно и т.п.
Давно пора наводить порядок в этом отношении. Только штрафы еще поднять серьезно нужно. Скажем, в Германии, за регистрацию человека, который фактически проживать не будет, налагается штраф на хозяина жилья 1 тысяча евро
Прошу прощения, неточно написал. Штраф до 1 тыс евро в Германии платит арендатор за отсутствие регистрации, а также арендодатель, если он своевременно не подпишет документ, на основании которого арендатор может сделать регистрацию. А за регистрацию людей, которые не проживают, штраф на арендодателя - 50 тыс евро)))
Развращая своих подданных день ото дня всё больше и больше, государство даже не представляет, какую яму себе копает и каких гробовщиков воспитывает. А потом еще удивляться будут, откуда такие нелюди берутся, что говоздями 60х4 их квитанции им ко лбу приколачивают.
Счетчики на воду не ставил, лью сколько хочу. ОДН нее плачу. В счетчик электричества за 500 р. умелец сделал обход с самых энергопотребляющих направлений - кухни, ванной. Плачу за электричество около 100 р/месяц. ОДН по электричеству не плачу. Не плачу хапремонт, вывоз ТБО. Не хочу. Ваши повышения коммуналок - это ваши проблемы, я остался на уровне 2005 г. по платежам.
Тебе думаешь нельзя ничего сделать, кроме как настучать? Можно настучать и не в переносном смысле. А машинка твоя во дворе, так вообще же простор фантазии. Не воруй - слова никто не скажет.
В ДЭЗ Калининского района начисляют за холодную воду в квартирах, где никто не прописан и не проживает. Разве это законно? Оплачивать то чем не пользуются.
У мня счетчика на эл.энергию нет, еще до моего въезда в квартиру, добрые люди его сперли. Приходили какие-то жулики за космическую цену предлагали установить счетчик, я их прогнал. Теперь плачу по тарифу безлимитный, 130квт в мес. с человека. Считаю это выгодно. У меня только лампочек в зале на 1 квт, да и много эектротехники, нагреватель, теплый пол и т.д. Хотел бы отключиться от центрального отопления т.к оно мне не нужно. Для меня отопление электричеством дешевле. Воду я горячую перекрыл, водонагревателя мне хватает. Платить по счетчику это дорого.
я может рассуждаю упрощенно....но почему бы не взять опыт западных стран в ЖКХ и тупо его скопировать. Ведь там все работает. Кто там у них собирает деньги, как рассчитывают стоимость, как борятся с неучтенным потреблением - посмотреть и сделать так же? Ну есть же какой-то положительный опыт где-то!!!
В статье не про этих разговор ведётся (таких единицы). а про других, которые прописаны не известно где, а живут здесь не платят за воду в конкретном доме. А это нервирует бабушек и дедушек. Так как 100...200 рублей для них не лишние, а МУП ПОВВ миллиончик набежит в результате.
В статье не про этих разговор ведётся (таких единицы). а про других, которые прописаны не известно где, а живут здесь не платят за воду в конкретном доме. А это нервирует бабушек и дедушек. Так как 100...200 рублей для них не лишние, а МУП ПОВВ миллиончик набежит в результате.
Это и меня нервирует. С... чего ли я за кого-то хоть 10 рублей должен платить?
В соседней квартире подо мной проживает 10-12 человек,никто не прописан с 1998г,счетчика на воду нет,собственник по телефону жкс,участковому говорит,что живет и прописан в Уфа,а квартиру в СПб не сдает и в ней никто не проживает.Один из жильцов раз в неделю за жратвой сбегает и попробуй докажи,что кто-то проживает?А полиция рада ничего не делать-нет состава преступления?Есть решения Суда о недопуске в квартиру для проверки перепланировки и опять таже песня собственника-болею приехать не могу,в квартире никто не проживает...Заплатил соседке по этажу и та всем сказки рассказывает,что в его квартиру никто не заходит.Писали жалобы в прокуратуру района, СПб в круговую отписки...Хорошо устроились-приезжие и хозяин!Что делать,может кто посоветует,кто сталкивался с такой ситуацией?
а у меня такой вопрос(может кто то поможет).Над моей квартирой живут 11 маджахедов,типа все прописаны,но собственник только один из них.Все реально там живут,но платят по счетчику только за 3 куба воды.Мы с мужем постоянно слышим как счетчик постукивает(как будто шестеренка заедает).Воду льют постоянно,и белье раза три в день меняется(стираются и за балкон вывешивают)и в туалете постоянно смывают(слышимость хорошая).Т.е.по нормативу они должны были бы платить минимум 10куб(на человека норматив)*11человек=110кубов, а платят только за 3 куба.Соответственно 107кубов падает на общедомовые.Ну и как быть??????? Вроде и счетчики есть, а толку то нет.
Понятие "резиновые квартиры" относится не к тем квартирам, в которых фактически проживают 10-15 человек, а к квартирам, в которых по документам зарегистрировано по 50, 100 и более человек. По понятным причинам в обычной полуторке, например, невозможно фактическое одновременное проживание 100 человек - отсюда и появилось это понятие: "она что, резиновая чтоли?".
Проблема эта актуальна преимущественно для Москвы, где большой поток мигрантов и трудности с получением регистрации.
Если в квартире нет счетчиков и ЗАРЕГИСТРИРОВАНО 100 человек, то собственник будет платить по нормативу, умноженному на 100. А если зарегистрировано 0, нет счетчиков, а по факту проживает 10 - то это называется либо воровство, либо несовершенство законодательства. К чему тут вообще приплели 376-ФЗ? Вы в кучу смешали 2 абсолютно разные проблемы: нарушение порядка регистрации и неучтенное потребление коммунальных услуг.
и еще - для соседей желающих подать в суд
УК РФ, Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет
Обязанность платить за перерасход ОДН абсолютно незаконна. Ресурсоснабжающая организация обязана сама устанавливать приборы учета в каждую квартиру.
Проблему с неучтенными расходами коммунальных ресурсов в квартирах, в которых никто не зарегистрирован, при действующих правовых нормах решить практически невозможно. Вы никогда не докажете факт проживания гражданина если он сам не напишет соответствующее заявление. Упомянутый в статье "акт об установлении количества граждан, временно проживающих в квартире" - элементарно оспаривается в суде, т.к. законодательно критерии, по которым однозначно можно установить, что человек именно проживает, а не пришел в гости - не определены.
А вот что действительно можно попробовать сделать жильцам: это совместно с управляющей/обслуживающей организацией подать исковое заявление в суд в отношении собственников помещений МКД, которые в нарушение 261-ФЗ и ПП354 не оборудовали помещения приборами учета.
до 5 дней НЕПРЕРЫВНО проживать можно не уведомляя НИКОГО и НИЧЕГО не имеют права на вас составить в этом случае - 4 дня живу, на 1 день домой еду и давай досвидания со своими актами - уже нагибал свою УК с этими инициативами по обходу
ОДН давно включено в обслуживание и ремонт по нормативу!
Поквартирный обход? Улыбнуло! Граждане имеют полное право не открыть дверь. И все!
И гжи ниочем, и комбудсмен ниочем
Смысл ставить счетчики, если приходиться ждать по полчаса, пока пойдет горячая вода и горячего крана, а не холодная? Показания со счетчика с датчиком температуры не хотят принимать, ну и накой мне это ворье в жкх?
Замначальника Госжилинспекции Челябинской области Элла Никитина дала личное указание не принимать обращения по данным вопросам.
Цель и задачи Никитиной пополнения бюджета - штрафовать управляющие компании!
Я дочь до 6 лет не прописывал - штраф потом дешевле заплатить за несвоевременную прописку, чем квартплата за эти годы набежит.
Бред какой-то. Откуда сосед может знать сколько человек прописано в чьей-то квартире. Это знает только чиновник, который занимается регистрацией.
Позвонила по просьбе пожилой родственницы (её тип соседи заклевали за сдачу квартиры, а живёт временно родственник) в водоканал - ТЗР - на Комарова, спросила: "А как можно сделать так, чтобы без прописки начисляли воду на одного человека, который не прописан?". Ответили: "Никак - только прописка или счётчики(" Так что хоть застучитесь ;) Если кто-нибудь знает, как без счётчиков и прописки можно начислять за воду по количеству проживающих - озвучьте, пожалуйста.
Поставила себе домой счетчики - прописано 4 человека и проживает - 4 человека - только деньги на установку потратила - оплата - что со счетчиками - что без - один в один - только ходишь и детям "мозг выносишь" - ВОДУ ЗАКРОЙ!!!
Делаю вывод - счётчики - не для экономии - а для - нервы помотать... Теперь ещё и соседям(
Живем втроем - я, жена и сын. Прописана только жена, и платим только за нее. И мне ваши обходы до лампочки. Придут, гостеприимно открою дверь и скажу - "Жена живет здесь, а мы с сыном отдельно, в гости приезжаем, до свидания".
не "стучат", а проявляют гражданскую позицию
Было же предложение- вывести кран с отдельным счетчиком, для помывки подьезда, полива.
У кого есть счетчики- оплата по ним. У кого нет раскидывается ОДН минус квартиры с счетчиком , минус кран с отдельным счетчиком для хознужд.( неучтенка).
Почему не приняли, мне непонятно?
Давно пора наводить порядок в этом отношении. Только штрафы еще поднять серьезно нужно. Скажем, в Германии, за регистрацию человека, который фактически проживать не будет, налагается штраф на хозяина жилья 1 тысяча евро
Со стукачами разговор короткий. Рано или поздно с них спросят.
Развращая своих подданных день ото дня всё больше и больше, государство даже не представляет, какую яму себе копает и каких гробовщиков воспитывает. А потом еще удивляться будут, откуда такие нелюди берутся, что говоздями 60х4 их квитанции им ко лбу приколачивают.
Счетчики на воду не ставил, лью сколько хочу. ОДН нее плачу. В счетчик электричества за 500 р. умелец сделал обход с самых энергопотребляющих направлений - кухни, ванной. Плачу за электричество около 100 р/месяц. ОДН по электричеству не плачу. Не плачу хапремонт, вывоз ТБО. Не хочу. Ваши повышения коммуналок - это ваши проблемы, я остался на уровне 2005 г. по платежам.
Соседу, который настучал, можно много что потом сделать....
Россия медленно, но уверено превращается в страну СТУКАЧЕЙ!
В ДЭЗ Калининского района начисляют за холодную воду в квартирах, где никто не прописан и не проживает. Разве это законно? Оплачивать то чем не пользуются.
У мня счетчика на эл.энергию нет, еще до моего въезда в квартиру, добрые люди его сперли. Приходили какие-то жулики за космическую цену предлагали установить счетчик, я их прогнал. Теперь плачу по тарифу безлимитный, 130квт в мес. с человека. Считаю это выгодно. У меня только лампочек в зале на 1 квт, да и много эектротехники, нагреватель, теплый пол и т.д. Хотел бы отключиться от центрального отопления т.к оно мне не нужно. Для меня отопление электричеством дешевле. Воду я горячую перекрыл, водонагревателя мне хватает. Платить по счетчику это дорого.
Премию хорошую от штрафа надо давать....
я может рассуждаю упрощенно....но почему бы не взять опыт западных стран в ЖКХ и тупо его скопировать. Ведь там все работает. Кто там у них собирает деньги, как рассчитывают стоимость, как борятся с неучтенным потреблением - посмотреть и сделать так же? Ну есть же какой-то положительный опыт где-то!!!
Хозяину тюрьма , а приезжим штраф и на родину и чтобы в Россию больше ни ногой , достали уже проходимцы .
В соседней квартире подо мной проживает 10-12 человек,никто не прописан с 1998г,счетчика на воду нет,собственник по телефону жкс,участковому говорит,что живет и прописан в Уфа,а квартиру в СПб не сдает и в ней никто не проживает.Один из жильцов раз в неделю за жратвой сбегает и попробуй докажи,что кто-то проживает?А полиция рада ничего не делать-нет состава преступления?Есть решения Суда о недопуске в квартиру для проверки перепланировки и опять таже песня собственника-болею приехать не могу,в квартире никто не проживает...Заплатил соседке по этажу и та всем сказки рассказывает,что в его квартиру никто не заходит.Писали жалобы в прокуратуру района, СПб в круговую отписки...Хорошо устроились-приезжие и хозяин!Что делать,может кто посоветует,кто сталкивался с такой ситуацией?
а у меня такой вопрос(может кто то поможет).Над моей квартирой живут 11 маджахедов,типа все прописаны,но собственник только один из них.Все реально там живут,но платят по счетчику только за 3 куба воды.Мы с мужем постоянно слышим как счетчик постукивает(как будто шестеренка заедает).Воду льют постоянно,и белье раза три в день меняется(стираются и за балкон вывешивают)и в туалете постоянно смывают(слышимость хорошая).Т.е.по нормативу они должны были бы платить минимум 10куб(на человека норматив)*11человек=110кубов, а платят только за 3 куба.Соответственно 107кубов падает на общедомовые.Ну и как быть??????? Вроде и счетчики есть, а толку то нет.
Как лил воду так и лью без учета!