122 комментария к публикации «Благодарю бога и не забиваю голову»: челябинские врачи выписали женщину с донорским сердцем
Инна
14 нояб 2018 в 14:23
Прекратите истерику! У нас каждый день люди в авариях гибнут, молодые и здоровые. Или просто такого человека закопать (потому что уже не спасли, мозг умер), или подарить шанс одному, а может быть сразу нескольким ещё живым людям. Если после смерти моё сердце или печень еще кому-то пригодится, я буду только за.
Если у Вас болит сердце попробуйте попасть в ФГБУ " Федеральный центр сердечно сосудистой хирургии." Центр находится в городе Челябинске,на ПроспектеГероя России Родионова Е.Н. номер 2. Но навряд ли вы туда попадете. Даже если вы будете умирать возле его проходной с Российским паспортом, Челябинской пропиской ,действующим медицинским полисом, будете аккуратно одеты. Так ,что не рассказывайте сказки. Не верите ?Его построили не для Вас.Зайдите в любое отделение кардиологии и поговорите с пациентами и вы поймёте какой ужас творится в этой сфере.А лучше поговорите с лифтером ,который перевозит трупы больных с этажа , кардиологии.Тогда вы узнаете реальные цифры умерших.
Не правда ваша, голубчик. Мой родственник из Магнитки попал туда по направлению, совершенно бесплатно и вопреки собственному желанию, все думал, что само пройдет. Сделали четверное шунтирование и выписали здоровенького. Центр отличный, а врачи просто кудесники. И нечего тут пургу гнать, лифтер их просветил, ха-ха-ха.
Отец попал на операцию туда (абляцию) через три месяца после выдачи направления и постановки на квоту (до этого был обширный инфаркт, в дорожке спасли, спасибо врачам). Без какого-либо блата, стоит на учете в районной поликлинике
Эх, люди, что же вы такие злобные? Да неужели же кто-то отберет сердце у жизнеспособного человека? Мозг умер, сердце работает за счет мед.оборудования-вот как выглядит донор. По вашему, лучше зарыть здоровое сердце в землю, чем спасти жизнь другому человеку? Интересно, как бы вы пели, случись вам умирать от болезни сердца. И не фиг по любому поводу врачей хаять, они у нас замечательные. Не болейте и не злопыхайте, иначе боженька язык-то от.....т.
Зарыть или не зарыть - должны родственники решать, или сам человек заранее. Написал например завещание, после его смерти прочитали текст родственникам и пожалуйста - забирайте что завещано. А сейчас вас по умолчанию выпотрошат.
Интересно, как бы вы пели, случись вам умирать от болезни сердца. -
А как бы ВЫ пели, случись ВАМ оказаться матерью донора???
А врачи у нас действительно замечательные, хоть и не все)
Параллельно в соседней операционной работала вторая бригада, которая делала забор донорского органа.
Оригинал материала: https://74.ru/text/health/65618001/?from=centerleftcol_old -
можно подробнее? В соседней операционной вторая бригада ФАКТИЧЕСКИ УБИВАЛА другого человека? У трупа изъять живое сердце нельзя.
Это занавес, товарищи дорогие.
Никто не убивает. Мозг некоторых людей перестает работать раньше тела, если тело искуственно поддерживается в реанимации. И при документальном подтверждении смерти мозга 2 пути - отключить человека от приборов жизнеобеспечения и в течение часов неспособный к дальнейшей жизни организм умирает либо взять какие-то донорские органы человеку, который умирает без них. Если возможности больницы и врачей соответствуют операциям по трансплантации, то делают операцию
Если так много про Бога тут... Согласно канонам все в мире случается по воле Бога и без этого "даже волос не упадет". Таким образом больное сердце - есть тот "крест", который Бог человеку выдал, чтобы его испытать. При этом тело - есть творение Бога, а жизнь - Божий дар, который Он может забрать в любой момент, поэтому Церковь и относится негативно к самоубийцам - из-за того что они пытаются волю Бога заменить своим решением. Трансплантация - это тоже самое. Воля Бога вполне очевидна в данном случае, а тут пытаются её нарушить и удержать тетку на Земле. Т.е. она сама идет против Бога и Бога же благодарит. Это похоже на издевательство над Богом. Да и вера её выходит гибкая - все что мне хорошо, то и Богу угодно? Если она верит в Бога, то и ответ ей за все держать.
Давайте посмотрим на эту ситуацию по другому. Бог создал человека по подобию своему, и да не один волос не упадет без его желания. Что же это значит? А значит это, что мы дети божьи, а не рабы, и разум бог нам дал не просто так. И разум наш подобен божьему и пользоваться мы им должны как пользуется им бог. То есть мы должны творить и созидать. Что и произошло, разум человека (сына божьего) смог подарить второй шанс на жизнь другому человеку. Что это если не чудо?
Давайте посмотрим на эту ситуацию по другому. Бог создал человека по подобию своему, и да не один волос не упадет без его желания. Что же это значит? А значит это, что мы дети божьи, а не рабы, и разум бог нам дал не просто так. И разум наш подобен божьему и пользоваться мы им должны как пользуется им бог. То есть мы должны творить и созидать. Что и произошло, разум человека (сына божьего) смог подарить второй шанс на жизнь другому человеку. Что это если не чудо?
"разум бог нам дал не просто так. И разум наш подобен божьему "
Вот здесь ваши рассуждения разбиваются - нет логической связи. То, что вам даден разум, не означает, что он подобен Божьему. Так что starmos пока ведет по очкам - у него все логично.
Давайте посмотрим на эту ситуацию по другому. Бог создал человека по подобию своему, и да не один волос не упадет без его желания. Что же это значит? А значит это, что мы дети божьи, а не рабы, и разум бог нам дал не просто так. И разум наш подобен божьему и пользоваться мы им должны как пользуется им бог. То есть мы должны творить и созидать. Что и произошло, разум человека (сына божьего) смог подарить второй шанс на жизнь другому человеку. Что это если не чудо?
Вы говорите про свободу воли. Но она в религии понимается как свобода выбора - принять Бога или отвергнуть. Отвергая Бога, или как вы говорите занимаясь подобным "сотворением чудес" вы прямой дорогой шагаете в Ад. Это не я говорю - это в тех книгах написано, которые все верующие и "благодарящие Бога" должны вообще-то знать. Потому что это их книги. Там кстати еще и про Божий Суд есть, на котором Бог и будет как раз судить "творцов" за все их "чудеса".
ЛЮБЫЕ новости о трансплантации лично для меня настолько... противоречивы. Чтобы выжил один - другой должен умереть. Тот, кто выжил, благодарит бога, а в другой семье - горе. Не могу пока достичь того уровня просветления, чтобы правильно относиться к факту трансплантации. И вот что - НИКАКОЙ орган не изымается из МЕРТВОГО тела.
после смерти мозга искуственно можно поддерживать тело. можно поддерживать час, а можно несколько часов. как только вы перестанете капать кардиотоники и отключите ивл, тело умрет, к самостоятельной жизни оно уже неспособно. но если есть возможности больницы типа областной, то кому-то можно подарить надежду на жизнь
Чтобы выжил один другой уже умер. Так что, не рвите сердце в моральных страданиях. Смерть определяется функцией мозга, а не почек, сердца, ягодиц и коленей.
К сожалению, происходят такие ДТП, после которых у человека голова в дребезги, что даже не возможно собрать, а сердце и почки остаются рабочими, в таких случаях, и происходит пересадка...
Бога она благодарит... За то что Он кого-то убил что ли? Вот это самое плохое в трансплантации - пациент сидит и ждет, когда кто-нибудь умрет. Да еще молится поди - "поскорее, поскорее"... Надо бы запретить пересадку чужих органов, ну или сделать её исключительно по ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ согласию родственников. Не успели с согласием - ждите следующего донора. А еще лучше заменять органы протезами и искусственными системами - тут уж никаких моральных ограничений быть не может.
Какую же вы все ерунду несете...
Вам больше 18 лет и вы сами должны разбираться со своим телом, а не родственники
Вообще, если происходит такая ситуация, что погибает мозг, но тело ещё живо, то какая уже разница телу, с сердцем его будут хоронить или без.
А умирают люди ежедневно (нельзя считать жизнью смерть мозга), от этого никуда не денешься.
Какую же вы все ерунду несете...
Вам больше 18 лет и вы сами должны разбираться со своим телом, а не родственники
Вообще, если происходит такая ситуация, что погибает мозг, но тело ещё живо, то какая уже разница телу, с сердцем его будут хоронить или без.
А умирают люди ежедневно (нельзя считать жизнью смерть мозга), от этого никуда не денешься.
Как можно разбираться с телом, если ты уже умер? Покойнику оно уже конечно без надобности, а вот родственникам может быть важно достойно похоронить близкого человека - хоть какое-то утешение. И желательно похоронить целиком, а не непонятный некомплектный набор. И только им решать насколько им это важно и можно ли согласиться на трансплантацию. И может быть стоит посмотреть, что за человек пациент, достоин ли он такой жертвы?
тело умершего человека должно полностью быть похоронено...когда из него изымаются органы такие как сердце,в дальнейшем становится невозможна реинкарнация...жаль,что этот вопрос вообще не рассматривается,а умерший-вообще заложник всей ситуации...
А теперь представь на секунду, что это твоя мама! Надеюсь, понял.
Вооот. Здесь мы подошли к главному, а именно: у каждой медали 2 стороны. Вы предлагаете представить реципиентом маму. Ок. Представили. И счастливы, что она будет дальше жить, а на других( донора и семью) наплевать. Ибо чужие.
А ВЫ теперь представьте на эту же секунду на месте донора СВОЕГО РЕБЕНКА..........
Понял, надеюсь?
Когда всё на поток поставят и будут жизни спасать трансплантацией, то обязательно возникнет ситуация- пересадить - нет проблем,проблема где органы взять.И вот тогда упаси вас боже в больницу попасть здоровым, а сейчас нечего волноваться.И да-доктора бесплатно не работают.
Огромное спасибо хирургом из Екатеринбурга; МЕЛЬНИКОВУ Илье Юльевичу, кардиологу; Заведующему отделением
НУЖДИНУ Михаилу Дмитриевичу и всем кто спасал мою маму!!! Всем огромное спасибо за вашу поддержку и заботу!
Люди не судите так как Вас это не коснулась и слава Богу и дай бог не коснётся.
Все таки в областной врачи замечательные. Сама убедилась. Ни в одной районной не сделали бы чудо. В том числе, и со мной. Жаль, что городским больным туда трудно попасть.
В интернете много информации о трансплантации в странах Европы, Америки, Африки. Там общество уже прошло этап осмысления этой проблемы. Есть чему поучиться.
Прекратите истерику! У нас каждый день люди в авариях гибнут, молодые и здоровые. Или просто такого человека закопать (потому что уже не спасли, мозг умер), или подарить шанс одному, а может быть сразу нескольким ещё живым людям. Если после смерти моё сердце или печень еще кому-то пригодится, я буду только за.
Успехов женщине и долгих лет жизни! А врачи у нас молодцы и талантливые люди! :))
Шел 2018 год....в миллионом "мегаполисе" "сверхдержавы" второй раз пересадили сердце...
Если у Вас болит сердце попробуйте попасть в ФГБУ " Федеральный центр сердечно сосудистой хирургии." Центр находится в городе Челябинске,на ПроспектеГероя России Родионова Е.Н. номер 2. Но навряд ли вы туда попадете. Даже если вы будете умирать возле его проходной с Российским паспортом, Челябинской пропиской ,действующим медицинским полисом, будете аккуратно одеты. Так ,что не рассказывайте сказки. Не верите ?Его построили не для Вас.Зайдите в любое отделение кардиологии и поговорите с пациентами и вы поймёте какой ужас творится в этой сфере.А лучше поговорите с лифтером ,который перевозит трупы больных с этажа , кардиологии.Тогда вы узнаете реальные цифры умерших.
Какого бога? бог тебе операцию делал чтоли? врачей благодари
Эх, люди, что же вы такие злобные? Да неужели же кто-то отберет сердце у жизнеспособного человека? Мозг умер, сердце работает за счет мед.оборудования-вот как выглядит донор. По вашему, лучше зарыть здоровое сердце в землю, чем спасти жизнь другому человеку? Интересно, как бы вы пели, случись вам умирать от болезни сердца. И не фиг по любому поводу врачей хаять, они у нас замечательные. Не болейте и не злопыхайте, иначе боженька язык-то от.....т.
Параллельно в соседней операционной работала вторая бригада, которая делала забор донорского органа.
Оригинал материала: https://74.ru/text/health/65618001/?from=centerleftcol_old -
можно подробнее? В соседней операционной вторая бригада ФАКТИЧЕСКИ УБИВАЛА другого человека? У трупа изъять живое сердце нельзя.
Это занавес, товарищи дорогие.
Я бы был не против если бы какой нибудь мой орган после смерти пожил в другом человеке.
Если так много про Бога тут... Согласно канонам все в мире случается по воле Бога и без этого "даже волос не упадет". Таким образом больное сердце - есть тот "крест", который Бог человеку выдал, чтобы его испытать. При этом тело - есть творение Бога, а жизнь - Божий дар, который Он может забрать в любой момент, поэтому Церковь и относится негативно к самоубийцам - из-за того что они пытаются волю Бога заменить своим решением. Трансплантация - это тоже самое. Воля Бога вполне очевидна в данном случае, а тут пытаются её нарушить и удержать тетку на Земле. Т.е. она сама идет против Бога и Бога же благодарит. Это похоже на издевательство над Богом. Да и вера её выходит гибкая - все что мне хорошо, то и Богу угодно? Если она верит в Бога, то и ответ ей за все держать.
10 специалистов колдовали, пересаживали, с того света возвращали.... а благодарит она какого-то бога?
ЛЮБЫЕ новости о трансплантации лично для меня настолько... противоречивы. Чтобы выжил один - другой должен умереть. Тот, кто выжил, благодарит бога, а в другой семье - горе. Не могу пока достичь того уровня просветления, чтобы правильно относиться к факту трансплантации. И вот что - НИКАКОЙ орган не изымается из МЕРТВОГО тела.
Ну да...бог то тут самый главный конечно...лучше бы врачей поблагодарила
Бога она благодарит... За то что Он кого-то убил что ли? Вот это самое плохое в трансплантации - пациент сидит и ждет, когда кто-нибудь умрет. Да еще молится поди - "поскорее, поскорее"... Надо бы запретить пересадку чужих органов, ну или сделать её исключительно по ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ согласию родственников. Не успели с согласием - ждите следующего донора. А еще лучше заменять органы протезами и искусственными системами - тут уж никаких моральных ограничений быть не может.
Спасали хирурги, благодарит какого-то бога, и какого именно бога, богов придумывали пачками
А мне доктор Михаил понравился.
тело умершего человека должно полностью быть похоронено...когда из него изымаются органы такие как сердце,в дальнейшем становится невозможна реинкарнация...жаль,что этот вопрос вообще не рассматривается,а умерший-вообще заложник всей ситуации...
Циничный вопрос.
А выхлоп от этого?
Врачи сделали. Но благодарит она... О врачах ни слова.
Вот интересно, тут в темах нередко пишут - "бумерангом вернется" то или это. А страстное ожидание чужой смерти никогда не возвращается "бумерангом"?
на эту тему есть произведение художественной литературы "Жатва". Кому интересно рекомендую почитать
Кого, простите, благодарит?
Когда всё на поток поставят и будут жизни спасать трансплантацией, то обязательно возникнет ситуация- пересадить - нет проблем,проблема где органы взять.И вот тогда упаси вас боже в больницу попасть здоровым, а сейчас нечего волноваться.И да-доктора бесплатно не работают.
если как сказано в статье, полной грудью дышать будет так и второе сердце ухлопает!!!!!
Молодцы врачи!горжусь ! Спасибо еще и тому человеку ,который сердце подарил.и его родным,конечно
Огромное спасибо хирургом из Екатеринбурга; МЕЛЬНИКОВУ Илье Юльевичу, кардиологу; Заведующему отделением
НУЖДИНУ Михаилу Дмитриевичу и всем кто спасал мою маму!!! Всем огромное спасибо за вашу поддержку и заботу!
Люди не судите так как Вас это не коснулась и слава Богу и дай бог не коснётся.
Это не панацея.Рокфеллер 7 раз мотор менял и всеравно умер.Правда в свои 102 года выглядел ужасно...
Все таки в областной врачи замечательные. Сама убедилась. Ни в одной районной не сделали бы чудо. В том числе, и со мной. Жаль, что городским больным туда трудно попасть.
В интернете много информации о трансплантации в странах Европы, Америки, Африки. Там общество уже прошло этап осмысления этой проблемы. Есть чему поучиться.
Простите
А ГДЕ БЕРЕТСЯ ДОНОРСКОЕ СЕРДЦЕ, учитывая время 4 -е часа?????????????????????????
Благодарит бога!?!?!? Это как? Логика такая: кто-то погибает, его сердце изымают и пересаживают другому.
Получается: слава богу, кто-то умер
Памолемся Господу и поблагодарим Бога за чудеса которые творятся по воле Его!
Читаю и такая гордость за наших врачей, что аж мурашки по коже....
Платили бы им побольше, а то работают на энтузиазме и на любви к своему делу