525 комментариев к публикации «Скоро педиатры ходить на вызовы не будут»: неотложка заберёт вызовы у челябинских врачей
Гость
5 сент 2017 в 07:35
Какая-то идиотская система. Придумал тот, у кого дети не болели или их вообще нет. Реально не представляю, как я пойду с больным ребенком в поликлинику. Когда смотрите на Америку имейте ввиду, что там У ВСЕХ машины. А у нас нет. Упрощаете жизнь себе и усложняете пациентам. А со здоровым ребенком оно мне надо переться туда, где вся очередь состоит из больных детей? НЕ пришедших на выписку, а БОЛЬНЫХ! Вот есть же у кого-то работа - сидеть и придумывать всякую ...: " а давай вот так, или вот через Ж". Ей богу не понимаю, КААААК можно было такое придумать, что за мозг!?
"...при существующем дефиците кадров..." - Так бы и сказали прямо, что за те деньги, которые получают врачи, никто не идет работать в гос. больницы. Поэтому и начинают перетягивать дырявый кафтан здравоохранения с одной стороны на другую!
Вот интересно, а зачем нам ФОМС? С шикарнейшим офисом на Труда, в новом здании, с доброй сотней сотрудников, если не более?
У них так много функций, что меньшим их числом не справиться?
Вот интересно, а зачем нам ФОМС? С шикарнейшим офисом на Труда, в новом здании, с доброй сотней сотрудников, если не более?
У них так много функций, что меньшим их числом не справиться?
Мне, как матери, совершенно не интересно зачем врачам ФОМС. Это не мои проблемы.
Совершенно верно. Просто скопирована один-в-один практика Западной Европы. Даже не заморачивались. Просто скопировали и все. И слава Богу. Пора прекращать нынешнюю колхозную практику. Сейчас нет ни одной семьи, в которой не было бы машины. В крайнем случае можно вызвать такси. Ну если уж совсем плохо, увезут на скорой. Это практика всех цивилизованных стран. И жаловаться и возмущаться здесь бесполезно. На эту практику обслуживания курс взят ОЧЕНЬ ТВЕРДО. Через 2-3 года эта практика будет внедрена повсеместно. Пора прекращать это позорище, когда бедный участковый врач с копеечной з/п бегает по морозу по квартирам, а мамаши в тепле попивают чаек, а потом еще и претензии предъявляют. И ВСЕ ЗА БЕСПЛАТНО. Все. Хватит. Слава Богу, и до нас со скрипом цивилизация докатилась.
"лучше будет прийти на прием в поликлинику, где гораздо больше возможностей нормально обследовать пациента: взять кровь, сделать УЗИ, функциональные исследования, флюорографию, рентген"
Вот тут смех сквозь слезы:
Анализ крови - приходите завтра до 8.
Узи - вот вам талончик придете через месяц.
Флюрографию - мы не делаем, езжайте в другую поликлинику.
Это еще неплохо вы описали. А я вот с таким сталкивался:
- на кровь - приходите завтра к 7-30, МОЖЕТ УСПЕЕТЕ среди первых 30 человек, а то мы больше не берем - реактива нет, да и лаборант на полставки
- УЗИ? - придите через пару недель, дадим талон на 2 МЕСЯЦА ВПЕРЕД, может быть...
- ФОГ? - аппарат не работает и НЕИЗВЕСТНО КОГДА СДЕЛАЮТ...
Даже в ветеринарной клинике есть отдельный вход с больными животными и отдельный со здоровыми. Но наши поликлиники про такое даже не слышали! Кому-нибудь удалось взять талон на след. день, прийти и попасть к врачу в назначенное время? Мне за последние 5 лет нет!
Это еще неплохо вы описали. А я вот с таким сталкивался:
- на кровь - приходите завтра к 7-30, МОЖЕТ УСПЕЕТЕ среди первых 30 человек, а то мы больше не берем - реактива нет, да и лаборант на полставки
- УЗИ? - придите через пару недель, дадим талон на 2 МЕСЯЦА ВПЕРЕД, может быть...
- ФОГ? - аппарат не работает и НЕИЗВЕСТНО КОГДА СДЕЛАЮТ...
А к кому претензии? Персонально к лаборанту, или к главврачу? Или к министерству? А, может быть, к самому...?
Когда мой ребёнок сильно заболел но температура у него ещеине поднялась (как правило это очень резкий скачок от 37 до почти 39,5), я вызвала педиатра. Мне ответили нет температуры приходите сами. На минуточку в очереди надо просидеть минимум два часа плюс мы заразим всех детей кто здоров, неотложка отказалась приезжать, сославшись на педиатров. В итоге прождав несколько часов с высоченной температурой мы поехали к платному врачу, где нам сделали экстренный анализ и назначили лечение, при этом дома оставался в ожидании педиатра родственник, чтобы объяснить почему нас нет дома, НО врач не пришёл ни в тот день ни на следующий. Ребёнку на минутку 3 года и ему отказали в лечении бюджетные структуры!!!! Все идёт к тому что медицина уже платная, бесплатно и в удобное для себя время могут пользоваться услугами врачей лишь пенсионеры, и неработающие ведущие ассоциальнвй образ жизни люди. А наши с вами дети никому не нужны!!!
А кто у нас реально платит налоги, большинство на минималках или вообще официально не работают. Откуда взяться качественной "бесплатной" медицине. Только не надо про воровство, пусть этим занимается прокуратура, это другой вопрос.
Даже если я привезу больного ребенка на прием сама-а попаду ли я на этот прием? Сейчас запись к педиатру на несколько дней вперед, понятно, что планово можно записаться и сходить. А день в день- по "нулевому талону"-это ругаться в очереди с теми , кто по записи, или сидеть до окончания приема,когда педиатр начинает принимать и"нулевых". А если учесть , что у педиатра бывает по два участка+те,кто без талонов, то начинается просто дурдом. Надо как-то разделять тогда "плановых" и экстренно обратившихся, а не сталкивать людей перед кабинетами.
Ну, вообще-то это делается для того, чтобы освободить педиатров от повышенной нагрузки и повысить доступность помощи. При том раскладе, что предлагается, в очереди посидеть, конечно, придётся, но значительно меньше.Не поленитесь, прочтите ещё раз публикацию.
Из за чего сыр-бор? все хором кричат что ничего не должны, что медицина и так платная. Платите частной клинике (как вы всегда это якобы делаете) - к вам приедет педиатр.
вчерашний пример. Привела дочь в поликлинику №3 на Молдавской, после 5 дней высокой температуры, просидели в очереди 2,5 часа. это вообще нормально??? Что нас сравнивать с заграницей? Если время по талонам не соблюдается, если врач три участка принимает за раз. Если врач, немолодая женщина, всю жизнь проработавшая педиатром не может расшифровать анализы и объяснить родителям что к чему, вся работа построена на том, чтобы при каждом удобном случае отправить к узкому специалисту. Теперь посмотрите как принимает заграничный врач, у них педиатр-это врач-универсал, он и в глаза посмотрит и плоскостопие проверит и в уши посмотрит.
А знаете, почему время по талонам не соблюдается?
Потому что люди привыкли жить по понятиям, а не по правилам, закону - "а вдруг примет?", "мы только за направлением", "мне справку подписать только" и т.д.
Западный менталитет и отличается тем от нашего, что они неукоснительно следуют общим правилам и не мыслят понятиями.
А знаете, почему время по талонам не соблюдается?
Потому что люди привыкли жить по понятиям, а не по правилам, закону - "а вдруг примет?", "мы только за направлением", "мне справку подписать только" и т.д.
Западный менталитет и отличается тем от нашего, что они неукоснительно следуют общим правилам и не мыслят понятиями.
Дело не в этом.....А в том что НАШИ врачи приходят на прием с 15-20 минутным опозданием.....
Конечно, уважаемый доктор "немного" лукавит - "...гораздо больше возможностей нормально обследовать пациента: взять кровь, сделать УЗИ, функциональные исследования, флюорографию, рентген..."
Где это видано, что приведя ребенка в поликлинику на приём ему тут же сделали УЗИ, взяли анализы, и не нужно при этом брать талончик за неделю... утопия) особенно, если придти во второй половине дня
Штрафы( у нас законов, приказов больше чем людей в стране, при этом все проверяющие считают себя пупом земли, у нас в больницы проверки разных ведомств через день.) и самое главное страховые при проверке штрафуют если карточки нет, если стандарт не выполнен(который вроде как экономический, и на него идет расчет затрат, которые даже близко не подходят в реальности). ФОМС в свою очередь берет средства из налогов (чеснополучающих белую зарплату) граждан, которы немного. вот он круговорот денег.
Правильно, что педиатров освободили от ходьбы по домам, 80 % вызовов это ОРВИ, лечение однотипно, или когда мамочке нужен больничный, который не дать не можешь, на тебя пожалуются и тогда тебя порвут.
И многие, кто тут качает права: вспоминают клятву гиппократа(к сведению ее уже 2000 лет никто не дает), все же привыкли платить за услуги, хотите особого отношения платите деньги или взносы если нет отчислений, как в США, проходите своевременно, проф. осмотры, берегите свое здоровье.
Теперь здоровые дети, приходящие на прием к педиатру, сидящие же в одной очереди с активно больными ОРВИ, тоже заболевают. Верните в детские поликлиники день здорового ребенка!!!
У них и в день здорового ребёнка ведётся приём заболевших детей только в другом конце поликлинники, а холл то общий,,, вроде умные, учатся долго-а простых вещей не понимают.
Получается, что если у ребенка температура 37,5, сопли и кашель я должна прийти с ним в больницу??? Вы , господа, не офигели??? Во-первых пока он просидит в очереди ему станет гораздо хуже, во-вторых он будет сидеть и распространять свой вирус на здоровых детей, а как же менингит, грипп и т.д.-я должна дома сама определить, что у ребенка, потому что господа неотложки просят не беспокоить их "по пустякам"???
И они правы! Что вы на каждый чих поднимаете всех на уши? Сами не можете дать жаропонижающее? Обильное питье, витамины и тд. Никогда не понимала таких мамаш.
И они правы! Что вы на каждый чих поднимаете всех на уши? Сами не можете дать жаропонижающее? Обильное питье, витамины и тд. Никогда не понимала таких мамаш.
Витамины-то зачем? Избитую фразу про Боржоми слышали?
Прочитал статью, прочитал комментарии! Работаю в системе здравоохранения не последним(работал и участковым педиатром и зав. отд, и зам. и т.д.). Обычно не комментирую, однако сделаю исключение.
Итак, что мы имеем система здравоохранения сейчас представлена государственной, муниципальной, частной.
Государственная и муниципальная это форма финансируется за счет ФОМСА, который перечистят средства через страховую(некий транзитный элемент) в больницу, которая выставляет счет исходя из количества застраховано прикрепленных(например: пркрепленно 10000 чел. больница по тарифу получит 10 тыс*294=2,94 мл. руб в месяц). В этой сумме все: зарплата сотрудников которую надо получать(врачей, диагностов, м\с, саниатрок, гл.врач), коммунальные расходы(свет, тепло, вода) которые тоже растут и за свет платят больницы по 5 руб. за кв\ч, оборудование(покупка нового, налоги, т\о, ремонт, запчасти), содержание зданий, приобретение медикаментов, бензин(который дорожает каждый месяц), налоги, штрафы.
Отмените уже дань в ОМС и сделайте повсеместно ДМС с самостоятельным выкупом полиса. Врачи в поликлиниках, в основном, не компетентны, такое ощущение, что в поликлинику идут работать троешники, которых больше никуда не взяли. Диагнозы ставят через пень колено....постоянно приходится пользоваться услугами платных врачей.
Троечники работают главврачами. Вы систему не знаете изнутри.
Фигнёй маетесь. Антон Рыжий, например, кандидат экономических наук. А тройка-это удовлетворительная оценка. Удовлетворительно-значит, удовлетворяет требованиям образовательных стандартов.
Можно оплатить приём платного врача. Но оплатить, например, операцию без ОМС? Это разориться самому и побираться по миру. Что вы все сравниваете 800-рублёвый приём у окулиста со сложной операцией и двухнедельным пребыванием в стационаре? Да вам такой счёт предъявят, и за анестезиолога, и за хирурга, и за наркоз, что никаких уплаченных вами налогов не хватит... Кто такой полис ДМС сможет "выкупить"?
Есть правило - с активным вирусом нужно сидеть дома, а это несколько дней. А эта новая система приведет к тому, что дети будут чаще болеть, соответственно, у врачей больше приемов - больше з/плата.
мне кажется плохой идея дать жаропонижающее и идти на прием к врачу в поликлинику. мой ребенок в этот момент точно заразен, а у врача в очереди сидят уже выздоравливающие дети или даже здоровые после болезни, которые от моего ребенка заново заразятся и заболеют. тогда неотложка должна принимать все вызовы свежезаболевших детей, независимо от "высоты" температуры. иначе в поликлинике будет еще больший рассадник заразы, чем есть сейчас.
Это никого не волнует. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Со здоровыми детьми теперь никому не советую посещать поликлинику.
Ваш совет бесполезен хотя бы тем, что для получения справки побежите и никуда не денетесь, т.к. посещать ДС или школу без справки от педиатра вы не сможете.
это преступление против наших детей.....я иду с ребенком в поликлинику за справкой после отпуска а там 20 детей с болезнями различной формы и это примерно два часа сидеть рядом с ними мне что в противогазе его вести
Однажды просидев в очереди полтора часа,врач сказала,что у ребенка подозрение на пневмонию,не проходили хрипы.На вопрос сделать рентген,ответила, что уже опоздали, время то 11.,а делают с 8 до 10.Предложила подождать до понедельника, кровь даже с пометкой cito тоже сдать можно только через три дня.Ну естественно, всё пришлось делать платно,дабы избежать трагедии... Никто день в день не даст сделать диагностику,так что не надо ровняться на Европу.
1. А если температура и не ОРВИ, а, например, стоматит, энтеровирус (симптомы которых не сразу могут проявиться), коклюш, в конце концов ? тоже дать жаропонижающее и тащить в поликлинику?
2. В больнице лучше осматривать, так как можно сразу назначить анализы, извините, но во-первых, если время приема педиатра увеличивается , то время приема анализов в лаборатории максимум до 10! И во-вторых , если ребенок грудной , как я соберу у него анализ кала/мочи сразу в больнице? (простите за откровенность )
3. И напоследок: я на прошлой неделе приходила с грудным ребенком в больницу, чтобы не вызывать врача на дом (ночью была небольшая температура), естественно, без записи , взяла нулевой талон, заняла общую очередь, но врач не принял и сказал держатся в конце очереди !! Просидела 1.5 часа безрезультатно, и когда очередь закончится - неизвестно )) Вот так весело болеть и приходить с больным ребенком в больницу, как в Европе ))
В Европе тоже в очереди сидят, представляете? Бывает, даже и не полтора, а два часа! А потом ещё из офиса частного врача пошлют на обследование, а там тоже приходится ждать! Что же делать бедным европейцам? Надо им в Россию, тут только набери оз и разинь рот- на цирлах прибегут, панадол дадут, нос высморкают и попу подотрут
А понимаю, накипело, но:
1. Неотложка, как и педиатр, приедет на высокую температуру любого происхождения. На высокую температуру без других симптомов, пожалуй, даже быстрее.
2. Моча у грудного ребенка собирается в мочеприемник. Поверьте, собрать мочу у ребенка побольше в поликлиничном туалете будет гораздо более веселым квестом. С какахами - тем более. Среди малышей хотя много таких, которые умеют делать их несколько раз в день ))
3. Вас все-таки приняли?
А понимаю, накипело, но:
1. Неотложка, как и педиатр, приедет на высокую температуру любого происхождения. На высокую температуру без других симптомов, пожалуй, даже быстрее.
2. Моча у грудного ребенка собирается в мочеприемник. Поверьте, собрать мочу у ребенка побольше в поликлиничном туалете будет гораздо более веселым квестом. С какахами - тем более. Среди малышей хотя много таких, которые умеют делать их несколько раз в день ))
3. Вас все-таки приняли?
1. Один раз приезжала к нам неотложка, ждали часа 2-3 ее, врач зашел на 5 минут , не больше , ребенка осмотрел быстренько и сказал давать жаропонижающее и вызывать врача (темп была 2й день за 39). В 1й день подъема температуры ребенок был у бабушки в деревне ( там вызывали врача , но ничего серьезного он не заподозрил), на 2й день забрали домой и вызвали неотложку, которая тоже ничего не увидела, и только на 3й день педиатр, пришедшая на вызов , обнаружила несколько язвочек во рту , обидно было за упущенное время . Хотя все остальные вызовы скорых/неотложек, которые приходилось делать в жизни, были полезны, за что им мы были безмерно благодарны ! Один раз приходилось в Копейске вызывать скорую , так там прям по телефону обо всем расспросили , план действий расписали до приезда бригады, и бригада приехала замечательная , до сих пор советами этого врача пользуемся и вспоминаем добрым словом )
3. Я не дождалась конца приема и записалась на другой день)
Детская поликлиника №2 стала КОШМАРОМ! Как же у вас смогут посещать больных педиатры, если они теперь и за окулиста, и за лора и т.д. К узкому специалисту просто НЕ ПОПАСТЬ!!! К окулисту в данной клинике не можем попасть с весны, к лору сходили платно, потому что талонов не было, в регистратуре отправили к педиатру со словами- он вас полечит, хотя там и без педиатра было ясно, что нужен только ЛОР. в итоге пошли платно и восстанавливали ребенку дыхательные пути целый месяц, при этом результаты лечения в частной клинике в карточку не вклеивают. Вопрос к заведующей данной поликлиники: почему у вас окулист стал принимать 2 раза в неделю по 3-4 часа, когда раньше было каждый день и в две смены, и то они не справлялись с потоком? Я думала, что одна такая, пообщавшись со знакомыми, выяснили, что уже многие из нашей больницы стали ходить в платные учреждения, потому что бывают ситуации, когда ждать талоны месяцами невозможно
Да,это ещё если на улице мороз.Надо одеть ребёнка с температурой(который итак весь горит и капризничает)кучу вещей.И прийти в поликлинику и заразить ,детей которые пришли за выпиской или анализ контрольный сдать.
Надо просто сделать здравоохранение полностью платным, чтобы одна система работала на приличных людей, которые могут ее содержать, а от бедных толку все равно нет.
Для меня, оптимальный вариант- помимо участкового педиатра, открыть кабинет дежурного педиатра-если ребенок заболел, и Вы сбили температуру- то идти в нему. Если выздоровел- идти к участковому. Опять же, это для меня, тк у нас ОРВИ проходят в легкой форме, ребенок весел. А вызывать врача на дом- это сидеть дома пол дня, даже до магазина не выйти. Да и врача нашего жалко- у нее возраст, пока всех детей обойдешь. Но конечно, это не касается неотложных состояний, когда не сбивается температура, или начинается рвота- вот тогда неотложка просто необходима
Врач должен ... сидеть! И принимать! Больше больных осмотрит.
Те, что на колесах - больше больных посетят.
В этом что-то рациональное есть. Пусть пробуют.
А вы съездите, поживите) Очень много узнаете нового. Те вещи к которым мы привыкли, да еще и охаиваем постоянно, во многих странах Европы - просто неслыханная роскошь.
А вы съездите, поживите) Очень много узнаете нового. Те вещи к которым мы привыкли, да еще и охаиваем постоянно, во многих странах Европы - просто неслыханная роскошь.
Правда. Парацетамол там от всего, а антибиотики строго по рецепту после дорогущего приема врача.
"Родители завышают температуру". Сама сталкивалась с такой ситуацией, что у ребенка была высокая температура. я вызвала участкового педиатра, так как его долго не было, соответственно, что бы не мучить ребенка дала ребенку жаропонижающее. Пока врач пришла (а шла она несколько часов), температура спала и меня обвинили в том, что я "завысила" ребенку температуру. Один раз пришлось скорую вызывать, так как выходной был, а температурила дочь сильно, так скорая приехала только через несколько часов, хотя живем в небольшом городке, вызовов здесь не так и много. Что будет дальше - страшно подумать. Это без учета того, что как ни как, но педиатры знают своих пациентов, поэтому на вызовах с ним проще.
Да понятно, это сплошь и рядом. Нам педиатр так и говорила, прямым текстом: "у меня до 12 прием, потом я покушать должна, отдохнуть (посреди рабочего дня!), а уж потом приду". Обычно приходила не раньше 18 ч...
Да понятно, это сплошь и рядом. Нам педиатр так и говорила, прямым текстом: "у меня до 12 прием, потом я покушать должна, отдохнуть (посреди рабочего дня!), а уж потом приду". Обычно приходила не раньше 18 ч...
Жестоко извиняюсь, а у нас что по трудовому кодексу перерыв на прием пищи и отдых врачу запрещен? Отдельно обращаю ваше внимание на то, что перерыв именно "посреди рабочего дня". И если вам ваш частный работодатель не разрешает не то что есть, но даже в туалет ходить, это ваши проблемы. Кроме того, как правило на дом вызываете не только вы, поэтому не выстраивайте никаких версий относительно прихода врача после шести вечера.
Вот не зря по ТВ показывают Малышеву, Агапкина и им подобных. Плюс реклама лекарств нам в помощь. А если по теме, то какая разница, кто на вызов пожалует, главное, что бы помощь была. Приходилось вызывать неотложку, ничего плохого сказать не могу. Относимся к дгкб 10, вторник- день малютки, четверг - день здорового ребенка. Ну а по поводу "взять кровь, сделать УЗИ, функциональные исследования, флюорографию, рентген" - сказки, конечно.
Со взрослыми так же, звонили говорим давление 240, взрослый 88 лет, говорят а что еще беспокоит, т.е. ЭТОГО мало, говорят врач до 19,00 работают, о...и совсем!
Артериальное давление хорошо сбивается таблетками. Надо быть грамотнее. Не первый же день болеет.
При инсульте давление нарастает катастрофически и ничем не сбивается, если не оказать помощь своевременно, последствия будут плачевными. В июне у меня умер брат именно так. Жил в деревне. Пока довезли до города, он впал в кому. Всего 63 года. А уж к 88 летней бабушке ни один врач не поедет. Они вообще после 70 лет не спешат. Выживет, так выживет.
У моей 60-летней соседки, когда был инфаркт первый раз, приехала молодая девочка на скорой и сказала ей, чтобы она выпила обезболивающее. У неё была нестерпимая боль за грудиной. Хорошо, соседка очень бойкая и орала так, что девочка вызвала ещё одну скорую, которая сразу определила что у неё инфаркт, не разрешили ей даже самой идти до скорой, соседи вынесли на носилках, и увезли её в областную больницу на стентирование. Спасли ей жизнь. А, если бы послушались девочку и выпила обезболивающее, соседки сейчас уже не было бы.
Интересно а почему другие врачи узких направлений в поликлиниках принимают тоже по 3-4 часа в день? К ним на приём не пробиться. Они тоже по вызовам каждый день по 4 часа все поголовно ходят?Уже если делать врачам полный рабочий день в поликлинике для приёма больных,то делать для всех, в том числе и для узких специалистов. К ним на приём тоже не пробиться,в том числе и во взрослой поликлинике
А я вот не пойму - с одной стороны вроде да, время приема врача увеличивают и больше шансов попасть на прием. Но с другой-то стороны, просто теперь не дома пациенты врача будут ждать, а пойдут на эти же приемы и так же будут занимать время у врача. В чем выгода и для кого? Для врача, что по морозу не надо ходить? Ну да, возможно. А еще для кого? Не получится ли так, что не желая и так болеющего ребенка вести в больницу, родители будут еще больше заниматься самолечением и как следствие увеличится количество случаев, когда детей госпитализируют в тяжелом состоянии?
Да, кому они нужны дети эти, нахребетники, к тому же это не Гостевой маршрут. И так сойдет.
А вот если бы.. снести эту богодельню и построить ТРК!!! Было бы изЮмительно.
Подруга с мужем и ребенком сначала жили в Риге, потом переехали в Штутгарт в ФРГ. Везде такая система. Пришлось привыкать. Теперь очень довольна. Типа у нас придет педиатра на дом и определяет болезнь на глазок. Толку никакого. Больше этот вызов нужен не ребенку, а маме для больничного. А тут она приезжает в больницу, ну посижу,говорит, часа полтора в очереди, зато ребенка комплексно обследуют, и сразу нормальный диагноз. Страховка, конечно, не копеечная, но и вполне подъемная. Вызов на дом там стоит очень дорого. Скорая вообще приезжает только тогда, когда вопрос жизни и смерти. А не как у нас, в одном месте кольнуло, сразу вызывают скорую.
Разница в том,что у нас комплексно никто обследовать сразу на приеме не будет.Кровь строго с утра,проверить легкие только по записи,ЭКГ аналогично ,ну и в принципе все остальное по такой же схеме.Вот и получается,что на дому ,что в поликлинике на первом приеме врач на глаз определяет .
У нас даже в стационаре обследуют на следующий день , если конечно это не пятница. Думаю в обычной поликлинике придётся пол дня сидеть в очереди, чтобы на глазок диагноз полкчить
если у ребенка нет температуры, то к нему и врач на дом не придет. Просто вызов не примут. Ну и про обследование в поликлинике повеселили. Кому-то на cito! делали когда-нибудь узи или рентген? Кровь только утром можно сдать, да еще не всегда на следующий день. В итоге многочасовые хождения по очередям и кабинетам. Лучше бы сделали прием строго по времени, чтобы не сидеть здоровым и больным часами под дверями.
У меня сын уже взрослый, детскую поликлинику вспоминаю с содроганием.
Похоже денег на детей все меньше и меньше. Зато в Чечню денег больше и больше.
Смотрите видио" Почему полиция не разогнала мусульман в Москве"
И даже обитателям палаты №6 станет ясно.
Да не смешите мои тапочки, имеют возможность сделать узи, рентген и сдать анализы. Поликлиника на Блюхера, рентген перевели на Рылеева, снимки делают до обеда голову, после все остальное. Готовность на следующий день. Очередь у педиатора просто огромнейшая, с электронной очередью сами врачи отправляют занимать обычную. Элементарно-нет питьевой воды. Сидеть с температурой и заражать выздоравливающих?
Теперь неотложке придется выбирать, поехать к человеку у которого 20 мин на инсульт, или поехать по вызову яжматери к ребенку у которого температура 37,9 и который по ее мнению чуть ли не при смерти
давно пора.
хождение педиаторов по вызову - пережиток оставшийся от советсткой медицины
правильное разделение труда: одни быстро приезжают на вызовы и диагностируют проблему, а педиатр разбирается с конкретными случаями у себя на участке
так глядишь к врачу в поликлинике теперь будет проще попасть.
у нас бы на северке также бы сделали.
тем более, 90% процентов вызовов - обычное ОРВИ, которое, в общем-то давно пора уже родителям самим диагностировать и лечить. У нас двое детей, предшкольного возраста, врача давное уже очень редко вызываем, лечимся сами. А толку вызывать, если прописывают одно и тоже в разных вариациях, противовирусное с сомнительной эффективностью, називин и лазолван...а ну еще горло ромашкой полоскать. вызываем врача только если видим, что лечение не помогает.
Вот то, что вы здесь понаписали и надо обсуждать в программах Соловьева, 60 минут, Время покажет и Право голоса. А не Сирию с Украиной. До которых мне, честно говоря, вообще нет никакого дела.
...будет лучше придти в поликлинику, сдать кровь сделать УЗИ?? Серьезно??? Чтобы УЗИ пройти, нужно месяц ждать!!!! И направление дают только хирург,невролог и гастроэнтеролог после приёма, к которым тоже нужно недели 2 ждать приёма и то, если повезёт талончик взять...
Тащить больного ребенка в поликлинику чревато осложнениями и риском заразить здоровых детей. Если уж главврач этого не понимает, то о компетентности врачей не может быть и речи. Пойду изучать прайс частных клиник.
А почему никто не задумывается о том, что уч.врач, который знает особенности моего ребенка может назначить более эффективное лечение? Мы уже столкнулись с тем, что если приходит незнакомый врач, то лечение мягко говоря не то, результат-воспаление легких, все "опустилось" за сутки. Возникает вопрос у нас поликлиники для удобной работы врачей или для детей?
Действительно. С грудничками и в Турцию и в Таиланд и в КБ с Ашаном, только вот в поликлинику с грудничком?!!!????!!!!!!! А в самолётах эти же самые Самашки нисколько не жалеют ни старших, ни грудных детей, уж молчу про окружающих, вынужденных слушать их бесконечные капризы и ор за многочасовой перелёт, и только посещения поликлиники с грудными детьми вызывают непреодолимое препятствие
Какая-то идиотская система. Придумал тот, у кого дети не болели или их вообще нет. Реально не представляю, как я пойду с больным ребенком в поликлинику. Когда смотрите на Америку имейте ввиду, что там У ВСЕХ машины. А у нас нет. Упрощаете жизнь себе и усложняете пациентам. А со здоровым ребенком оно мне надо переться туда, где вся очередь состоит из больных детей? НЕ пришедших на выписку, а БОЛЬНЫХ! Вот есть же у кого-то работа - сидеть и придумывать всякую ...: " а давай вот так, или вот через Ж". Ей богу не понимаю, КААААК можно было такое придумать, что за мозг!?
"...при существующем дефиците кадров..." - Так бы и сказали прямо, что за те деньги, которые получают врачи, никто не идет работать в гос. больницы. Поэтому и начинают перетягивать дырявый кафтан здравоохранения с одной стороны на другую!
Совершенно верно. Просто скопирована один-в-один практика Западной Европы. Даже не заморачивались. Просто скопировали и все. И слава Богу. Пора прекращать нынешнюю колхозную практику. Сейчас нет ни одной семьи, в которой не было бы машины. В крайнем случае можно вызвать такси. Ну если уж совсем плохо, увезут на скорой. Это практика всех цивилизованных стран. И жаловаться и возмущаться здесь бесполезно. На эту практику обслуживания курс взят ОЧЕНЬ ТВЕРДО. Через 2-3 года эта практика будет внедрена повсеместно. Пора прекращать это позорище, когда бедный участковый врач с копеечной з/п бегает по морозу по квартирам, а мамаши в тепле попивают чаек, а потом еще и претензии предъявляют. И ВСЕ ЗА БЕСПЛАТНО. Все. Хватит. Слава Богу, и до нас со скрипом цивилизация докатилась.
"лучше будет прийти на прием в поликлинику, где гораздо больше возможностей нормально обследовать пациента: взять кровь, сделать УЗИ, функциональные исследования, флюорографию, рентген"
Вот тут смех сквозь слезы:
Анализ крови - приходите завтра до 8.
Узи - вот вам талончик придете через месяц.
Флюрографию - мы не делаем, езжайте в другую поликлинику.
Когда мой ребёнок сильно заболел но температура у него ещеине поднялась (как правило это очень резкий скачок от 37 до почти 39,5), я вызвала педиатра. Мне ответили нет температуры приходите сами. На минуточку в очереди надо просидеть минимум два часа плюс мы заразим всех детей кто здоров, неотложка отказалась приезжать, сославшись на педиатров. В итоге прождав несколько часов с высоченной температурой мы поехали к платному врачу, где нам сделали экстренный анализ и назначили лечение, при этом дома оставался в ожидании педиатра родственник, чтобы объяснить почему нас нет дома, НО врач не пришёл ни в тот день ни на следующий. Ребёнку на минутку 3 года и ему отказали в лечении бюджетные структуры!!!! Все идёт к тому что медицина уже платная, бесплатно и в удобное для себя время могут пользоваться услугами врачей лишь пенсионеры, и неработающие ведущие ассоциальнвй образ жизни люди. А наши с вами дети никому не нужны!!!
Даже если я привезу больного ребенка на прием сама-а попаду ли я на этот прием? Сейчас запись к педиатру на несколько дней вперед, понятно, что планово можно записаться и сходить. А день в день- по "нулевому талону"-это ругаться в очереди с теми , кто по записи, или сидеть до окончания приема,когда педиатр начинает принимать и"нулевых". А если учесть , что у педиатра бывает по два участка+те,кто без талонов, то начинается просто дурдом. Надо как-то разделять тогда "плановых" и экстренно обратившихся, а не сталкивать людей перед кабинетами.
Из за чего сыр-бор? все хором кричат что ничего не должны, что медицина и так платная. Платите частной клинике (как вы всегда это якобы делаете) - к вам приедет педиатр.
вчерашний пример. Привела дочь в поликлинику №3 на Молдавской, после 5 дней высокой температуры, просидели в очереди 2,5 часа. это вообще нормально??? Что нас сравнивать с заграницей? Если время по талонам не соблюдается, если врач три участка принимает за раз. Если врач, немолодая женщина, всю жизнь проработавшая педиатром не может расшифровать анализы и объяснить родителям что к чему, вся работа построена на том, чтобы при каждом удобном случае отправить к узкому специалисту. Теперь посмотрите как принимает заграничный врач, у них педиатр-это врач-универсал, он и в глаза посмотрит и плоскостопие проверит и в уши посмотрит.
Конечно, уважаемый доктор "немного" лукавит - "...гораздо больше возможностей нормально обследовать пациента: взять кровь, сделать УЗИ, функциональные исследования, флюорографию, рентген..."
Где это видано, что приведя ребенка в поликлинику на приём ему тут же сделали УЗИ, взяли анализы, и не нужно при этом брать талончик за неделю... утопия) особенно, если придти во второй половине дня
Штрафы( у нас законов, приказов больше чем людей в стране, при этом все проверяющие считают себя пупом земли, у нас в больницы проверки разных ведомств через день.) и самое главное страховые при проверке штрафуют если карточки нет, если стандарт не выполнен(который вроде как экономический, и на него идет расчет затрат, которые даже близко не подходят в реальности). ФОМС в свою очередь берет средства из налогов (чеснополучающих белую зарплату) граждан, которы немного. вот он круговорот денег.
Правильно, что педиатров освободили от ходьбы по домам, 80 % вызовов это ОРВИ, лечение однотипно, или когда мамочке нужен больничный, который не дать не можешь, на тебя пожалуются и тогда тебя порвут.
И многие, кто тут качает права: вспоминают клятву гиппократа(к сведению ее уже 2000 лет никто не дает), все же привыкли платить за услуги, хотите особого отношения платите деньги или взносы если нет отчислений, как в США, проходите своевременно, проф. осмотры, берегите свое здоровье.
Теперь здоровые дети, приходящие на прием к педиатру, сидящие же в одной очереди с активно больными ОРВИ, тоже заболевают. Верните в детские поликлиники день здорового ребенка!!!
Получается, что если у ребенка температура 37,5, сопли и кашель я должна прийти с ним в больницу??? Вы , господа, не офигели??? Во-первых пока он просидит в очереди ему станет гораздо хуже, во-вторых он будет сидеть и распространять свой вирус на здоровых детей, а как же менингит, грипп и т.д.-я должна дома сама определить, что у ребенка, потому что господа неотложки просят не беспокоить их "по пустякам"???
И чо, теперь даже с доктором на дому не подраться? Не придёт, не?
Прочитал статью, прочитал комментарии! Работаю в системе здравоохранения не последним(работал и участковым педиатром и зав. отд, и зам. и т.д.). Обычно не комментирую, однако сделаю исключение.
Итак, что мы имеем система здравоохранения сейчас представлена государственной, муниципальной, частной.
Государственная и муниципальная это форма финансируется за счет ФОМСА, который перечистят средства через страховую(некий транзитный элемент) в больницу, которая выставляет счет исходя из количества застраховано прикрепленных(например: пркрепленно 10000 чел. больница по тарифу получит 10 тыс*294=2,94 мл. руб в месяц). В этой сумме все: зарплата сотрудников которую надо получать(врачей, диагностов, м\с, саниатрок, гл.врач), коммунальные расходы(свет, тепло, вода) которые тоже растут и за свет платят больницы по 5 руб. за кв\ч, оборудование(покупка нового, налоги, т\о, ремонт, запчасти), содержание зданий, приобретение медикаментов, бензин(который дорожает каждый месяц), налоги, штрафы.
Отмените уже дань в ОМС и сделайте повсеместно ДМС с самостоятельным выкупом полиса. Врачи в поликлиниках, в основном, не компетентны, такое ощущение, что в поликлинику идут работать троешники, которых больше никуда не взяли. Диагнозы ставят через пень колено....постоянно приходится пользоваться услугами платных врачей.
Есть правило - с активным вирусом нужно сидеть дома, а это несколько дней. А эта новая система приведет к тому, что дети будут чаще болеть, соответственно, у врачей больше приемов - больше з/плата.
мне кажется плохой идея дать жаропонижающее и идти на прием к врачу в поликлинику. мой ребенок в этот момент точно заразен, а у врача в очереди сидят уже выздоравливающие дети или даже здоровые после болезни, которые от моего ребенка заново заразятся и заболеют. тогда неотложка должна принимать все вызовы свежезаболевших детей, независимо от "высоты" температуры. иначе в поликлинике будет еще больший рассадник заразы, чем есть сейчас.
это преступление против наших детей.....я иду с ребенком в поликлинику за справкой после отпуска а там 20 детей с болезнями различной формы и это примерно два часа сидеть рядом с ними мне что в противогазе его вести
Однажды просидев в очереди полтора часа,врач сказала,что у ребенка подозрение на пневмонию,не проходили хрипы.На вопрос сделать рентген,ответила, что уже опоздали, время то 11.,а делают с 8 до 10.Предложила подождать до понедельника, кровь даже с пометкой cito тоже сдать можно только через три дня.Ну естественно, всё пришлось делать платно,дабы избежать трагедии... Никто день в день не даст сделать диагностику,так что не надо ровняться на Европу.
1. А если температура и не ОРВИ, а, например, стоматит, энтеровирус (симптомы которых не сразу могут проявиться), коклюш, в конце концов ? тоже дать жаропонижающее и тащить в поликлинику?
2. В больнице лучше осматривать, так как можно сразу назначить анализы, извините, но во-первых, если время приема педиатра увеличивается , то время приема анализов в лаборатории максимум до 10! И во-вторых , если ребенок грудной , как я соберу у него анализ кала/мочи сразу в больнице? (простите за откровенность )
3. И напоследок: я на прошлой неделе приходила с грудным ребенком в больницу, чтобы не вызывать врача на дом (ночью была небольшая температура), естественно, без записи , взяла нулевой талон, заняла общую очередь, но врач не принял и сказал держатся в конце очереди !! Просидела 1.5 часа безрезультатно, и когда очередь закончится - неизвестно )) Вот так весело болеть и приходить с больным ребенком в больницу, как в Европе ))
Детская поликлиника №2 стала КОШМАРОМ! Как же у вас смогут посещать больных педиатры, если они теперь и за окулиста, и за лора и т.д. К узкому специалисту просто НЕ ПОПАСТЬ!!! К окулисту в данной клинике не можем попасть с весны, к лору сходили платно, потому что талонов не было, в регистратуре отправили к педиатру со словами- он вас полечит, хотя там и без педиатра было ясно, что нужен только ЛОР. в итоге пошли платно и восстанавливали ребенку дыхательные пути целый месяц, при этом результаты лечения в частной клинике в карточку не вклеивают. Вопрос к заведующей данной поликлиники: почему у вас окулист стал принимать 2 раза в неделю по 3-4 часа, когда раньше было каждый день и в две смены, и то они не справлялись с потоком? Я думала, что одна такая, пообщавшись со знакомыми, выяснили, что уже многие из нашей больницы стали ходить в платные учреждения, потому что бывают ситуации, когда ждать талоны месяцами невозможно
Надо просто сделать здравоохранение полностью платным, чтобы одна система работала на приличных людей, которые могут ее содержать, а от бедных толку все равно нет.
теперь скорой помощи придет капец.все недовольные ринутся туда
Для меня, оптимальный вариант- помимо участкового педиатра, открыть кабинет дежурного педиатра-если ребенок заболел, и Вы сбили температуру- то идти в нему. Если выздоровел- идти к участковому. Опять же, это для меня, тк у нас ОРВИ проходят в легкой форме, ребенок весел. А вызывать врача на дом- это сидеть дома пол дня, даже до магазина не выйти. Да и врача нашего жалко- у нее возраст, пока всех детей обойдешь. Но конечно, это не касается неотложных состояний, когда не сбивается температура, или начинается рвота- вот тогда неотложка просто необходима
Врач должен ... сидеть! И принимать! Больше больных осмотрит.
Те, что на колесах - больше больных посетят.
В этом что-то рациональное есть. Пусть пробуют.
Ну все хаяли нашу медицину. Ну хотели же как в Европе. Получите распишитесь.
"Родители завышают температуру". Сама сталкивалась с такой ситуацией, что у ребенка была высокая температура. я вызвала участкового педиатра, так как его долго не было, соответственно, что бы не мучить ребенка дала ребенку жаропонижающее. Пока врач пришла (а шла она несколько часов), температура спала и меня обвинили в том, что я "завысила" ребенку температуру. Один раз пришлось скорую вызывать, так как выходной был, а температурила дочь сильно, так скорая приехала только через несколько часов, хотя живем в небольшом городке, вызовов здесь не так и много. Что будет дальше - страшно подумать. Это без учета того, что как ни как, но педиатры знают своих пациентов, поэтому на вызовах с ним проще.
Вот не зря по ТВ показывают Малышеву, Агапкина и им подобных. Плюс реклама лекарств нам в помощь. А если по теме, то какая разница, кто на вызов пожалует, главное, что бы помощь была. Приходилось вызывать неотложку, ничего плохого сказать не могу. Относимся к дгкб 10, вторник- день малютки, четверг - день здорового ребенка. Ну а по поводу "взять кровь, сделать УЗИ, функциональные исследования, флюорографию, рентген" - сказки, конечно.
Со взрослыми так же, звонили говорим давление 240, взрослый 88 лет, говорят а что еще беспокоит, т.е. ЭТОГО мало, говорят врач до 19,00 работают, о...и совсем!
Интересно а почему другие врачи узких направлений в поликлиниках принимают тоже по 3-4 часа в день? К ним на приём не пробиться. Они тоже по вызовам каждый день по 4 часа все поголовно ходят?Уже если делать врачам полный рабочий день в поликлинике для приёма больных,то делать для всех, в том числе и для узких специалистов. К ним на приём тоже не пробиться,в том числе и во взрослой поликлинике
Давно, пора было так сделать. Хоть на прием к врачу можно будет попасть спокойно.А неотложка должна работать круглосуточно.
Вывод один!! Челябинск экспериментальная площадка повсем направлениям! Раньше ставили опыты на мышах и крысах, а сейчас на жителях Челябинска!
На дом смотреть страшно где 2 поликлиника !
18 миллионов на какой то памятник угрохать собрались , а дом побелить не могут !
Я тоже думаю, что поквартирный обход педиатром - это позапрошлый век. Именно по этой причине многие выпускники не идут на должность участковых врачей.
Подруга с мужем и ребенком сначала жили в Риге, потом переехали в Штутгарт в ФРГ. Везде такая система. Пришлось привыкать. Теперь очень довольна. Типа у нас придет педиатра на дом и определяет болезнь на глазок. Толку никакого. Больше этот вызов нужен не ребенку, а маме для больничного. А тут она приезжает в больницу, ну посижу,говорит, часа полтора в очереди, зато ребенка комплексно обследуют, и сразу нормальный диагноз. Страховка, конечно, не копеечная, но и вполне подъемная. Вызов на дом там стоит очень дорого. Скорая вообще приезжает только тогда, когда вопрос жизни и смерти. А не как у нас, в одном месте кольнуло, сразу вызывают скорую.
А если у ребенка менингит, дифтерия? Всю очередь лечить потом?
если у ребенка нет температуры, то к нему и врач на дом не придет. Просто вызов не примут. Ну и про обследование в поликлинике повеселили. Кому-то на cito! делали когда-нибудь узи или рентген? Кровь только утром можно сдать, да еще не всегда на следующий день. В итоге многочасовые хождения по очередям и кабинетам. Лучше бы сделали прием строго по времени, чтобы не сидеть здоровым и больным часами под дверями.
У меня сын уже взрослый, детскую поликлинику вспоминаю с содроганием.
Помните как полиция заявляла - "Вот когда убьют, тогда и приходите". Ну вот теперь очередь государственной медицины перенять опыт.
Похоже денег на детей все меньше и меньше. Зато в Чечню денег больше и больше.
Смотрите видио" Почему полиция не разогнала мусульман в Москве"
И даже обитателям палаты №6 станет ясно.
Да не смешите мои тапочки, имеют возможность сделать узи, рентген и сдать анализы. Поликлиника на Блюхера, рентген перевели на Рылеева, снимки делают до обеда голову, после все остальное. Готовность на следующий день. Очередь у педиатора просто огромнейшая, с электронной очередью сами врачи отправляют занимать обычную. Элементарно-нет питьевой воды. Сидеть с температурой и заражать выздоравливающих?
Теперь неотложке придется выбирать, поехать к человеку у которого 20 мин на инсульт, или поехать по вызову яжматери к ребенку у которого температура 37,9 и который по ее мнению чуть ли не при смерти
давно пора.
хождение педиаторов по вызову - пережиток оставшийся от советсткой медицины
правильное разделение труда: одни быстро приезжают на вызовы и диагностируют проблему, а педиатр разбирается с конкретными случаями у себя на участке
так глядишь к врачу в поликлинике теперь будет проще попасть.
у нас бы на северке также бы сделали.
тем более, 90% процентов вызовов - обычное ОРВИ, которое, в общем-то давно пора уже родителям самим диагностировать и лечить. У нас двое детей, предшкольного возраста, врача давное уже очень редко вызываем, лечимся сами. А толку вызывать, если прописывают одно и тоже в разных вариациях, противовирусное с сомнительной эффективностью, називин и лазолван...а ну еще горло ромашкой полоскать. вызываем врача только если видим, что лечение не помогает.
Разваливание медицины во всей красе!
Вот то, что вы здесь понаписали и надо обсуждать в программах Соловьева, 60 минут, Время покажет и Право голоса. А не Сирию с Украиной. До которых мне, честно говоря, вообще нет никакого дела.
...будет лучше придти в поликлинику, сдать кровь сделать УЗИ?? Серьезно??? Чтобы УЗИ пройти, нужно месяц ждать!!!! И направление дают только хирург,невролог и гастроэнтеролог после приёма, к которым тоже нужно недели 2 ждать приёма и то, если повезёт талончик взять...
Тащить больного ребенка в поликлинику чревато осложнениями и риском заразить здоровых детей. Если уж главврач этого не понимает, то о компетентности врачей не может быть и речи. Пойду изучать прайс частных клиник.
А почему никто не задумывается о том, что уч.врач, который знает особенности моего ребенка может назначить более эффективное лечение? Мы уже столкнулись с тем, что если приходит незнакомый врач, то лечение мягко говоря не то, результат-воспаление легких, все "опустилось" за сутки. Возникает вопрос у нас поликлиники для удобной работы врачей или для детей?
В этой стране любой проект провален. Не надорвитесь
А если детей двое, то как? С грудничком таскаться в поликлинику?
Очень смешно читать,как мамашки боятся заразить чужих здоровых детей, приводя своего больного.Да плевать вам на все и вся, не надо лицемерить!