124 комментария к публикации Челябинские застройщики раскроют, из чего строят дома для дольщиков
Гость
15 февр 2017 в 11:34
У меня дочь живет в студии, в одном из разрекламированных закрытых поселках на Шершнях. Временное гетто для беженцев. а не жилье для постоянного проживания. Насмотрелись фильмов про студии за границей и туда же "в Европу". Только там в таких студиях живут, как правило, студенты и одинокие люди. Семья, же имеющая совмещенную кухню, имеет и спальни, которые расположены на дополнительном этаже, а не в одном пространстве, огороженном тоненькой перегородкой. Запахи от готовки и другие прелести сопровождают всех счастливых домочадцев, не говоря уже о слышимости и качестве домов. Может на фото и ничего, но кто "вживую" эти дома видел, то язык не поворачивается их домом назвать. Но что больше удивляет -это критика вторичного жилья (есть конечно за что) и гордость и любовь народная к данным новоделам-шедеврам.
Качество новостроек оставляет желать лучшего... Плиты из которых строят нынешние панельки вообще не соответствуют никаким гостам. Воруют все! Цемент сыпят низкосортный, арматуру укладывают через одну. При монтаже таких плит они просто рассыпаются или лопаются на куски. Возьмите простой гвоздь и попробуйте его забить молотком в стену Паркового, Паркового 2, Лейк сити, Академа... у вас получится. Трескаются под обоями что их рвет в клочья. Не сравнить с качеством СССР
Зато какую рекламу Крикун с Ванштейном давали. Загородный микрорайон, зеленая травка, божьи коровки и голые пяточки, птички, зайчики, грибочки. ПОКУПАЙ, НА ВСЕХ НЕ ХВАТИТ! По факту построили гетто.
Та же история сейчас в Чурилово. На рекламе девушки в бикини, шезлонги, берег моря. ПОКУПАЙ КВАРТИРЫ В ПЕРВОМ КУРОРТНОМ. ТЫ СЕБЕ МОЖЕШЬ ЭТО ПОЗВОЛИТЬ! По факту: болото и грязь.
Если при СССР соблюдали все СНиПы и каждый вид работ проверял профессионал по технадзору без 0 % ,то сейчас делают все работы на свое усмотрение родственное зарубежье и без проверки,но с % технадзору.Да и технадзор сейчас нулевой или на его навешивают все работы,вплоть до проектных, как ооо строительные технологии города,существенно экономя на проектных работах,которые стоили 10% от стоимости работ,а сейчас по факту 0,5-1%.Вот поэтому вторички вечные!
представляю честную рекламу: "Новая квартира от застройщика - из шлаков, китайскими дверями и кривыми стенами. Никакой инфраструктуры и подъездных путей (дорог), глина и грязь на ближайшие лет 10 точно. Отсутствие деревьев и дворов. С видом на парк, правда очень далеким видом. Короче все как всегда. Покупай-торопись! Почти все разобрали, осталось 5 квартир по цене 2 999 999р."
Все это правильно. Качество строительства за последние годы резко упало и дело в том что дома возводят и отделывают в большинстве случаев не профессиональные бригады строителей, а набранные с бору по сосенки шабашники и гастарбайтеры. Так о каком качеств может идти речь. Кстати о основном недостатке современных домов экономкласса не сказано ни слова. Эти дома в основном панельные у которых наружная стена трехслойная бетон-пенополистерол (150...180мм) - бетон. Лучшие полистиролы зарубежного пр-ва имеют срок службы 40...45 лет. наши же доморощенные макс. 25, после чего он распадается и что потом будет с теплоизоляцией понятно. Но еще более страшно то что разлагаясь п/стиролы выделяют летучие производные фенола и формальдегида. Ну а что это за звери прочитайте в и-нете. Поэтому качество заделки швов между наружной стеной и внутренней должно быть выполнено на высочайшем уровне и постоянно проверяться.
"Качество заделки швов должно постоянно проверяться"
"Постоянно" - понятие растяжимое и не ёмкое...
Слабо сформулировать своё "постоянно" это как (утром в обед и вечером, или после футбола по тв)? строитель блин технолог...
"Качество заделки швов должно постоянно проверяться"
"Постоянно" - понятие растяжимое и не ёмкое...
Слабо сформулировать своё "постоянно" это как (утром в обед и вечером, или после футбола по тв)? строитель блин технолог...
Статья же не для детского сада!Все,кроме Вас видимо понимают,что обычно швы лопаются в момент изменения температур,с лета в зиму и с зимы в лето,а так же при естественной усадке материала.И естественно через швы стен,будут попадать фармальдегиды в квартиру,как попадает родон из подвалов в первый этаж сквозь трещины в полу.И гонор поубавьте,просто учите мат. часть.
ЛЮДИ !!! Вы бы видели из чего слеплены дома в ЖК "Юбилейный" ,( тот , что в Ленинском.)курировал строительство Гартунг . А качество построек - это просто ужас , один из домов "поплыл" , трещины по всему фасаду, в подвале стоят "маячки" и динамометры. Знаю не понаслышке .
пора прекращать строить эти скворечники и муравейники!!! мало того что это перенаселение в одном доме,так еще и сдавая эти так называемые малогабаритные студии,собственники заселяют всякий сброд, отравляя жизнь людям, купившим квартиры для постоянного проживания. Да если разобраться,эти муравейники гораздо хуже тех самых хрущевок и брежневок,против которых многие выступают,а если разобраться ,эти квартиры и теплее,и порядка в таких домах больше,и жить спокойнее
Ага, заселяются такие умники в брежневки да сталинки, а потом начинается вой - дом аварийным признают, а квартиру новую не дают, люди добрые, помогите!
А то мы не в курсе,из чего строят эти курятники!? Поражает бестолковость наших людей,зная все продолжают покупать эти недоношенные новостройки а потом стенать на всевозможных форумах! Умиляет фраза " Я так и знал что об...... "-если ты знал зачем покупал!?
А ты, что можешь предложить людям которым жить негде и снимать жилье уже не в моготу ? Наши власти должны следить за тем чтобы строили качественно и в срок, сколько их по кабинетам сидит ? Но о каком качестве можно говорить когда Магнитка рулит. Я так понимаю - когда новая команда заходит на новый рынок она старается сделать такую конфетку, чтобы народ ахнул, НО НАРОД И АХНУЛ - ДОМ ПО СОЛНЕЧНОЙ. Страх архитектурной мысли.
Сие спорно. В толковости или в отсутствии её дело-то все разве? Спрос-то на, простите, "недоношенные новостройки" далеко не уровень интеллекта определяет, т.к. в нашей действительности интеллектуалы и имущие процентах в 90 случаев - это "две большие разницы". А вот использование всей этой ситуации - как раз показатель сознательности и способности находить компромиссы с собственной совестью тех граждан, кто строит и позволяет строить такое, еще и прикрываясь программами гос. поддержки. Ну и попутно статистику ломают своими темпами возведения нового жилья в Челябинске, возводя по сути новые гетто-"курятники".
А ты, что можешь предложить людям которым жить негде и снимать жилье уже не в моготу ? Наши власти должны следить за тем чтобы строили качественно и в срок, сколько их по кабинетам сидит ? Но о каком качестве можно говорить когда Магнитка рулит. Я так понимаю - когда новая команда заходит на новый рынок она старается сделать такую конфетку, чтобы народ ахнул, НО НАРОД И АХНУЛ - ДОМ ПО СОЛНЕЧНОЙ. Страх архитектурной мысли.
Предлагаю не покупать новостройки,неужели не понятно!? К тебе это не относится....
Про качество строительства нужно консультироваться у Магнитостроя, лучше их никто не строит... Фантазия мыслей так и витает. Дом по Солнечной тому пример. Сам доделывай как хочешь, балконы стекли как хочешь и чем хочешь. Одним словом архитектурная мысль у покупателя. И ведь никому и не пожалуешся, они же спасители из Магнитогорска, дверь в кабинет губера с ноги открывает. Куда мир катится ? Красные были панель строила только одна команда, а остальным нельзя, Белые пришли теперь только Магнитка и строит. Когда же мы нормально жить будем ?
про "балконы стеклить" я вам расскажу интересную историю. Когда в 2010 г. переселяли Ленинский ,и прочие районы у К город купил дома на Тополинке. Строительство стояло тогда как в90-е , как сейчас. Дом под номером 20 на Сахарова он остеклил для переселенцев своеобразно:парадная часть выходящая во двор была без остекления, квартиры выходящие на пустырь с остеклением. Переселенцы этого не заметили и проглотили, обращений в прокуратуру города не было про кидалово с бюджетными деньгами, за которые Д тогда выкупил у Крикуна дома.Сейчас Ю и Д в городе нет. А дом этот и поныне остеклен с одной стороны застройщиком, с другой жителями по своему усмотрению. А вы говорите Магнитка, не посмотрите глубже и ширше, на своих обернитесь)))
про "балконы стеклить" я вам расскажу интересную историю. Когда в 2010 г. переселяли Ленинский ,и прочие районы у К город купил дома на Тополинке. Строительство стояло тогда как в90-е , как сейчас. Дом под номером 20 на Сахарова он остеклил для переселенцев своеобразно:парадная часть выходящая во двор была без остекления, квартиры выходящие на пустырь с остеклением. Переселенцы этого не заметили и проглотили, обращений в прокуратуру города не было про кидалово с бюджетными деньгами, за которые Д тогда выкупил у Крикуна дома.Сейчас Ю и Д в городе нет. А дом этот и поныне остеклен с одной стороны застройщиком, с другой жителями по своему усмотрению. А вы говорите Магнитка, не посмотрите глубже и ширше, на своих обернитесь)))
Одно непонятно из вашей интересной истории, а обязан ли был застройщик остеклить балконы?
Ну кругом жулики! Никому доверять нельзя! Какие там "скрепы", кого с кем скреплять? Обмануть, украсть, содрать побольше с ближнего. Вот это "настоящая" жизнь. Богатейшая страна, а жить в ней нормальным людям нормально невозможно.
Лучше домов из обычного керамического кирпича ничего не придумано еще. Вредных добавок нет, дома стоят веками, теплоизоляция и шумоизоляция отличная, никаких грибков и усадок как от газобетона и проч. По факту - качественное жилье и никаких ремонтов после ввода объекта в эксплуатацию. А наши строители в погоне за наживой стремятся наляпать чего то...посмотрите как например тюмень и ЕКБ строится, там панелек нет вообще, в основном кирпич. И качественно и красиво.
Все дома страдают от усадки, потому что на это влияет множество факторов. На кирпиче тоже появляется плесень, она не материал выбирает, а благоприятные условия. В Челябинске строят в т.ч. кирпичные, но не все готовы отдать +20т.р./м2 в сравнении с панелькой.
Вообщем "наляпали" тут вы в основном.
P.S. И да, в Екб и Тюмени строители сплошь меценаты.
Все дома страдают от усадки, потому что на это влияет множество факторов. На кирпиче тоже появляется плесень, она не материал выбирает, а благоприятные условия. В Челябинске строят в т.ч. кирпичные, но не все готовы отдать +20т.р./м2 в сравнении с панелькой.
Вообщем "наляпали" тут вы в основном.
P.S. И да, в Екб и Тюмени строители сплошь меценаты.
Господин Газобетон, я говорю о том, что газобетон дает усадку при высыхании, ведь Вы не можете не согласиться с тем, что с производства он выходит с определенным процентов влажности? в то время как кирпич после обжига в печи влажности может иметь ну максимум 1%. Кроме того, водопоглащение газобетона составляет порядка 30-40%, эта губка - как фактор появления грибка во влажных помещениях.
P.S. Где вы видели ценник 20т.р./м2? Тот же Легион в кирпиче отдает за 40-45, это "меценатство" по Вашему?
Обоснуй. В чем разница в шумоизоляции, если несущая часть одна и та же? То, что внешние плиты заменят на кирпич - практического смысла ноль. Панелька теплой серии фору даст любому кирпичу. Красота тоже под большим вопросом.
Ты не видал, как кирпичные дома трескаются сверху до низу? В панельном такой проблемы нет, если отдельные панели и треснут, это решается намного проще, чем в кирпичном доме.
Очень интересное замечание ".......он отошёл от первоначального проекта и увеличил площадь помещений за счет того, что сделал более тонкие перегородки в квартирах.
Очень интересно как это так ведь в панельных домах внутренние стены (это именно стены а не перегородки) несущие, да и в конструкции домов других типов они несут такую же функцию. Это что экономия на костях. И куда смотрят контролирующие организации. Хотя...... Да что тут говорить.
В статье же написано - перегородки. Вы же зачем-то подменяете понятие на стены и сразу у вас все виноватые кругом.
Контролирующим органам все равно, если изменения выполнены согласно требованиям нормативно-правовых актов.
Откуда такая осведомленность?
Не знаете - не утверждайте.
Перегородки сан узловые из штучных материалов (кирпич, яч блок)... и т.д. и т.п. ТП.
Василий! Извини, учи матчасть. В современных панельных (подчеркиваю панельных) домах санузлы блочные (т.е. поставляются на стройплощадку единым блоком) ж/бетонные. подойди на любую стройплощадку и увидишь
Лучше построенного дома из натурального дерева ещё ни один материал не переплюнул, ни пеноблок, ни газобетон, ни кирпич, а тем более сип-панелька))) с его выделением формальдегида!
Ты откуда такой бодрый и радостный? Сейчас древесину пропитывают так, что там тебе и фенол, и формальдегиды, и вся таблица химическая. И это только для того, чтобы сохранить брус до продажи. А потом тебе еще красить и пропитывать, чтобы не сгорел, не рассохся и жуки не съели.
Хватит строить панельки, пора уже строить отдельно стоящие дома на 1 хозяина. берите пример с Омерики!!! Пусть даже из сип панелей, зато свой дом, без соседей!
В сша из сип панелей строят только самые самые бедные негры ! Да и строительство из сип панелей в США сильно отличается от строительства из сип панелей в России ! Попробуйте постройте дом в США по нашей технологии , как у нас строят 99.9%домов из сип панелей ,вам сразу лет 20 строгого режима впаяют !
Основное строительство у них это каркасные дома , из дерева и утеплитель вата
Гость! Возьми географическую карту и посмотри. Северная граница Америки это широта нашего Белгорода, который, как мы считаем уже находится почти на югах
Мы же живем в регионе с таким климатом в котором во всем мире почти никто не живет. Север Канады малообитаем.
Уважаемые! Как человек не по наслышке знакомый с типами и конструкциями современных домов могу сказать определенно. Лучшими по экологии и прочности являются в нашем городе дома (понятно серийные и не кирпичные) расположенные в треугольнике Комарова - Героев Танкограда - Котина (ну может быть отдельные дома этого типа есть и в других районах) Это блочные дома, которые без проблем простоят и 150 и 200 лет. Если уж выбирать панельки то это дома построенные в период с 1978 по 1989..90 г. Тогда и к качеству и ко всему остальному были наивысшие требования. Так же хороши дома - книжки по Комсомольскому проспекту на С-З. Панельки (так наз. Хрущевки) построенные в 1960 -67г.г уже выработали свой ресурс, т.к строились с расчетом на 50 лет эксплуатации и их ни капремонтировать ни модернизировать бессмысленно. Они стоят пока стоят. И мой Вам совет - уж лучше купить вторичку из перечисленного выше и потом вложится в ремонт
Книжки по Комсомольскому хороши, интересно, там отопление из стен уже вынесли? Жутко холодные они были, особенно трешки, которые все окнами на север... Ну и по дворам там большой минус - 2 машины не разъедутся и парковок ноль.
После всех ваших абсолютно дилетантских комментариев выше, вы еще и советы раздаете. Что же вами движет? Не можете продать однушку на ЧТЗ?)
У меня в этом районе трешка, которую я никогда и ни под каким предлогом не продам, хотя в настоящее время живу в кирпичном доме в районе наивысшей ценовой категории. Насчет "дилетантских комментариев" даже не буду обращать внимание т.к это говорит о полной некомпетентности в данном вопросе
предложения на первичном рынке от 25 тысяч рублей за квадрат при средней стоимости в 37 тысяч рублей, – утверждает эксперт. – За эти деньги компании даже в себестоимость сложно уложиться."-зачем мозги народу пудрите? Панельки ,удешевление +кидалово подрядчиков и работников по з/плате -вот далеко не весь перечень экономии при строительстве. + % нужным людям =Мах.18-20т.рублей затрат.
Считовод ещё один. повв, мрск, фортум, земля, фундамент, панель, работы, отделка, кровля, фасады, башенник, праздники, болезни, холода, отпуска, транспорт, проект, приёмка, сдача, итр, реклама, продажи. и всё это ложится на твои 120 вшивых квартир в трёх подъездах...
Недавно " скинул" на пр Ленина 4-х комнатную дешевле 3млн ".... За два года один умный человек нашелся,не повелся на " пусть г-но,но новое"... Пока молодые,берите жилье возле школ,секций,работы.. А чистым воздухом и березками на пенсии будете любоваться... Не бывает все сразу,чем-то приходится жертвовать... А уж про собственный дом и не мечтайте,если нет слуг ,репетиторов,водителей ! Жду минусов)))
Все хорошо ко времени. Если хочется дышать сейчас, то надо дышать сейчас, а не дожидаться пенсии и виртуального будущего. С нашими производственниками по замещению воздуха на смог тем более. Вопрос ведь только в том, что новое реальное г..., в этом Вы правы!! А с другой стороны, та самая квартира, которую Вы скинули, хоть и не такое г..., но находится в окружении г..., что наверно не сильно лучше. И тут уже дело выбора каждого. Либо жить в г.., либо все равно жить в г..., но несколько другого характера. И уж если есть возможность выбора своего дома, то логично предположить, что есть ресурс добраться до школы, секции, работы. Также в ожидании минусов.
У меня дочь живет в студии, в одном из разрекламированных закрытых поселках на Шершнях. Временное гетто для беженцев. а не жилье для постоянного проживания. Насмотрелись фильмов про студии за границей и туда же "в Европу". Только там в таких студиях живут, как правило, студенты и одинокие люди. Семья, же имеющая совмещенную кухню, имеет и спальни, которые расположены на дополнительном этаже, а не в одном пространстве, огороженном тоненькой перегородкой. Запахи от готовки и другие прелести сопровождают всех счастливых домочадцев, не говоря уже о слышимости и качестве домов. Может на фото и ничего, но кто "вживую" эти дома видел, то язык не поворачивается их домом назвать. Но что больше удивляет -это критика вторичного жилья (есть конечно за что) и гордость и любовь народная к данным новоделам-шедеврам.
Качество новостроек оставляет желать лучшего... Плиты из которых строят нынешние панельки вообще не соответствуют никаким гостам. Воруют все! Цемент сыпят низкосортный, арматуру укладывают через одну. При монтаже таких плит они просто рассыпаются или лопаются на куски. Возьмите простой гвоздь и попробуйте его забить молотком в стену Паркового, Паркового 2, Лейк сити, Академа... у вас получится. Трескаются под обоями что их рвет в клочья. Не сравнить с качеством СССР
35-40 летняя вторичка гораздо лучше,чем такой новодел!
представляю честную рекламу: "Новая квартира от застройщика - из шлаков, китайскими дверями и кривыми стенами. Никакой инфраструктуры и подъездных путей (дорог), глина и грязь на ближайшие лет 10 точно. Отсутствие деревьев и дворов. С видом на парк, правда очень далеким видом. Короче все как всегда. Покупай-торопись! Почти все разобрали, осталось 5 квартир по цене 2 999 999р."
Все это правильно. Качество строительства за последние годы резко упало и дело в том что дома возводят и отделывают в большинстве случаев не профессиональные бригады строителей, а набранные с бору по сосенки шабашники и гастарбайтеры. Так о каком качеств может идти речь. Кстати о основном недостатке современных домов экономкласса не сказано ни слова. Эти дома в основном панельные у которых наружная стена трехслойная бетон-пенополистерол (150...180мм) - бетон. Лучшие полистиролы зарубежного пр-ва имеют срок службы 40...45 лет. наши же доморощенные макс. 25, после чего он распадается и что потом будет с теплоизоляцией понятно. Но еще более страшно то что разлагаясь п/стиролы выделяют летучие производные фенола и формальдегида. Ну а что это за звери прочитайте в и-нете. Поэтому качество заделки швов между наружной стеной и внутренней должно быть выполнено на высочайшем уровне и постоянно проверяться.
Неужели теперь слово "построили из г...на" станет официальным?
ЛЮДИ !!! Вы бы видели из чего слеплены дома в ЖК "Юбилейный" ,( тот , что в Ленинском.)курировал строительство Гартунг . А качество построек - это просто ужас , один из домов "поплыл" , трещины по всему фасаду, в подвале стоят "маячки" и динамометры. Знаю не понаслышке .
пора прекращать строить эти скворечники и муравейники!!! мало того что это перенаселение в одном доме,так еще и сдавая эти так называемые малогабаритные студии,собственники заселяют всякий сброд, отравляя жизнь людям, купившим квартиры для постоянного проживания. Да если разобраться,эти муравейники гораздо хуже тех самых хрущевок и брежневок,против которых многие выступают,а если разобраться ,эти квартиры и теплее,и порядка в таких домах больше,и жить спокойнее
А то мы не в курсе,из чего строят эти курятники!? Поражает бестолковость наших людей,зная все продолжают покупать эти недоношенные новостройки а потом стенать на всевозможных форумах! Умиляет фраза " Я так и знал что об...... "-если ты знал зачем покупал!?
Долевое строительство уже умерло как факт в свете нового законодательства. Так что все эти нововведения уже пук в пустоту.
Про качество строительства нужно консультироваться у Магнитостроя, лучше их никто не строит... Фантазия мыслей так и витает. Дом по Солнечной тому пример. Сам доделывай как хочешь, балконы стекли как хочешь и чем хочешь. Одним словом архитектурная мысль у покупателя. И ведь никому и не пожалуешся, они же спасители из Магнитогорска, дверь в кабинет губера с ноги открывает. Куда мир катится ? Красные были панель строила только одна команда, а остальным нельзя, Белые пришли теперь только Магнитка и строит. Когда же мы нормально жить будем ?
Ну кругом жулики! Никому доверять нельзя! Какие там "скрепы", кого с кем скреплять? Обмануть, украсть, содрать побольше с ближнего. Вот это "настоящая" жизнь. Богатейшая страна, а жить в ней нормальным людям нормально невозможно.
Лучше домов из обычного керамического кирпича ничего не придумано еще. Вредных добавок нет, дома стоят веками, теплоизоляция и шумоизоляция отличная, никаких грибков и усадок как от газобетона и проч. По факту - качественное жилье и никаких ремонтов после ввода объекта в эксплуатацию. А наши строители в погоне за наживой стремятся наляпать чего то...посмотрите как например тюмень и ЕКБ строится, там панелек нет вообще, в основном кирпич. И качественно и красиво.
Очень интересное замечание ".......он отошёл от первоначального проекта и увеличил площадь помещений за счет того, что сделал более тонкие перегородки в квартирах.
Очень интересно как это так ведь в панельных домах внутренние стены (это именно стены а не перегородки) несущие, да и в конструкции домов других типов они несут такую же функцию. Это что экономия на костях. И куда смотрят контролирующие организации. Хотя...... Да что тут говорить.
Лучше построенного дома из натурального дерева ещё ни один материал не переплюнул, ни пеноблок, ни газобетон, ни кирпич, а тем более сип-панелька))) с его выделением формальдегида!
За эти халупки цена очень высока.
Хватит строить панельки, пора уже строить отдельно стоящие дома на 1 хозяина. берите пример с Омерики!!! Пусть даже из сип панелей, зато свой дом, без соседей!
Уважаемые! Как человек не по наслышке знакомый с типами и конструкциями современных домов могу сказать определенно. Лучшими по экологии и прочности являются в нашем городе дома (понятно серийные и не кирпичные) расположенные в треугольнике Комарова - Героев Танкограда - Котина (ну может быть отдельные дома этого типа есть и в других районах) Это блочные дома, которые без проблем простоят и 150 и 200 лет. Если уж выбирать панельки то это дома построенные в период с 1978 по 1989..90 г. Тогда и к качеству и ко всему остальному были наивысшие требования. Так же хороши дома - книжки по Комсомольскому проспекту на С-З. Панельки (так наз. Хрущевки) построенные в 1960 -67г.г уже выработали свой ресурс, т.к строились с расчетом на 50 лет эксплуатации и их ни капремонтировать ни модернизировать бессмысленно. Они стоят пока стоят. И мой Вам совет - уж лучше купить вторичку из перечисленного выше и потом вложится в ремонт
предложения на первичном рынке от 25 тысяч рублей за квадрат при средней стоимости в 37 тысяч рублей, – утверждает эксперт. – За эти деньги компании даже в себестоимость сложно уложиться."-зачем мозги народу пудрите? Панельки ,удешевление +кидалово подрядчиков и работников по з/плате -вот далеко не весь перечень экономии при строительстве. + % нужным людям =Мах.18-20т.рублей затрат.
Как сказал мой друг Т., наши строители строят из ...
Кто знает - кто сейчас хорошо строит жилье?
Интересно, а РиэлСтройКом раскроет, что дома на тополинке строил с применением китайской арматуры, которая начала гнить еще на этапе стройки?
Недавно " скинул" на пр Ленина 4-х комнатную дешевле 3млн ".... За два года один умный человек нашелся,не повелся на " пусть г-но,но новое"... Пока молодые,берите жилье возле школ,секций,работы.. А чистым воздухом и березками на пенсии будете любоваться... Не бывает все сразу,чем-то приходится жертвовать... А уж про собственный дом и не мечтайте,если нет слуг ,репетиторов,водителей ! Жду минусов)))
Ох уж этот челябинск! Хоть стой хоть падай! челябинск городишко с пониженной социальной ответственностью!
Будете работать...и в убыток, как бы себе...)))в надежде отдать хоть часть долга...мне в том числе))))