344 комментария к публикации 87-летняя челябинка, которую не хотели госпитализировать, умерла в больнице

А сколько раненых умерло в том эвакогоспитале, не вспомните? А ведь большинство даже до внуков не дожило...

Как у вас все запущено...как много неадекватных на форуме, одни предлагают стариков в больницы вообще не принимать. потому что детям и молодым мест не хватает, другая предлагает вспомнить. сколько раненых в госпиталях умирало... Речь об отношении врачей к больным старикам-или смысл заметки не понимаете?

Сами-то поняли, какую ересь написали, какое отношение имеют раненые во время войны к отказам принимать старых людей в стационары в наше время?

Я забирала свою подругу из госпиталя в Кливленде. Мало того,что я полчаса бродила по залу ожидания, куда родные приходят, и озиралась-потому что там было как в хорошем отеле, так еще ее выкатили на кресле-каталке, привели русскоговорящего сотрудника и он переводил, как она дальше должна лечиться и пр-для меня все рассказывали, думая, что я ее родственница. А ведь у нее не было даже страховки, но острый сердечный приступ и ее увезли на скорой и лечили 3 дня в госпитале.

У израильтян система оплаты другая. Там, если человек в больнице умер от естественных причин, вряд ли будут орать, что статистика испортилась и теперь финансирование урежут.

Если у этой бабушки были такие же деньги то ее бы принесли на руках в больницу те же медики! Когда им идут деньги они и прививки в магазинах ставят! И что же Вы приехали обратно из Израиля в каменный век?

А вы в курсе сколько образование в мед.институте стоит? В курсе, что пока учишься там, слова друзья, театр, кино, танцы. Это все мимо. Никакой личной жизни. А потом везде отвечают, тыжврач. А зар. плата 25 т.р. и самый простой выход - уйти из этой профессии. Или вложить деньги и открыть кабинет. Болезни никуда не денутся. Только лечить в городских больницах вас будет некому.

Вот не надо про купленное образование в мед., Если бы лечение было платное вас бы больше половины не было, сплошные неучи, приходишь, а тебе гомеопатию прописывают.

А как минутка не трудная выдалась-все медики плохие.

У бабули судя по статье опухоль. Это может быть не излечимо. При чем тут медики? Или они виноваты за компанию? Потому что всегда виноваты.

Ошибаетесь, скорее всего такой диагноз в такой стадии и таком возрасте - это именно отсутствие показаний к госпитализации.

После просмотра этих фильмов и выходить никуда не хочется.

Дурак - зачетный фильм!

Рекомендую еще два фильма, драмы: ЖИТЬ Юрия Быкова и ЖИТЬ Василия Сигарева, чтобы знать как нужно жить в России и не умереть

Никто не говорит, что больница - панацея, но почему бы сразу не положить, осмотреть, сделать анализы, ОТНЕСТИСЬ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ?

Почему бы не отнестись по человечески в автосервисе, а не разводить. В магазине, а не гнилую картошку за 35 руб толкать. На дороге... Да везде. И не говорите про жизнь и здоровье - автосервис это безопасность, а значит и жизнь, продукты это здоровье и т.д.

Потому что бабушка уже осмотрена, раз диагноз установлен. А новые анализы ничего не изменят

А вывод должен быть другим. Катастрофически не хватает центров для оказания паллиативной помощи старым и больным людям. Геронтологических клиник. Вот и свозят люди своих стариков в обычные больницы помирать. В 87%.

прочитал коммент 07:41 и не понял - ирония, сарказм?
или уродливое понимание сострадания к пожилым людям?

"Вот и свозят люди своих стариков в обычные больницы помирать"
Я что-то не пойму. До 18 лет родители обязаны отвечают по-закону
за воспитание детей. После .... лет дети обязаны отвечать за
"благополучие" родителей . Так ли это или я ошибаюсь?

для госпитализации должна быть причина, иначе у нас бы все больницы были бы забиты. вот я хочу и все, и не имеете права отказать - так что ли?

Ну видимо причина была

У неё были сильные боли, если причина не ясна- это показание на обследование в стационаре. И вообще, при обычном переломе обезболивающее колят, а тут невыносимая головная боль - подыхай как собака и нечего на тебя тратиться?

Отличная логика. Зачем тогда больницы? Люди идут туда не просто так, а в нашей стране идут туда только тогда, когда совсем невмоготу.

Да уж точно не для того, чтобы продлевать агонию.

А вот Вы умеете отличить агонию от чего-то еще? И знаете возраст, когда может иметь место агония? Миссия врачей - спасать, даже от агонии!!! Иначе нам не нужны врачи!

Согласен на 100% у друга дочька умерла, якобы майонезем отправилась, а на самом деле была передозировка препарата в четыре раза. Ребёнку было всего полтора года. Даже 74ру это освещал на сайте. Это было в Еткульской больнице, жаль что никого не посадили...

Ваш рассказ как-то относится к данному, конкретному случаю?

"Эй, ты это тавой!", "Чавой-тавой?", "Не безобразничай". В этой ветке обсуждения виноваты должны быть врачи. Для родственников есть другие статьи и темы.

Чаще все таки пациенты за 80 не нужны медикам. У них один ответ - возраст.

И пусть наступят на свои же грабли.

да да да
забыли ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО
автомобилисты (любых форм классификации) дорогу пешеходам не уступают, хотя наверняка у них есть родные и родственники, с которыми также поступают, хотя они считают, что их г овно пахнет лучше - ТЩЕСЛАВИЕ

объемное образование головного мозга... эти несколько часов до повторной госпитализации навряд ли что-то бы изменили...люди смертны к сожалению.

Бабушка умерла из-за отсутствия ухода за ней на второй день после ухудшения самочувствия???? Не городите чушь. Заступники...

Как минимум нужно диагностировать для правильного ухода, а тут врач тупо развернул домой.

Нормально так рассудили. Ваша парализованная бабушка кричала от боли, а Вы ее не везли в больницу и ухаживали сами? В чем Вы упрекаете родных? В том, что они повезли старушку в больницу, когда ей поплохело совсем? я бы тоже повезла - я ж не врач...как я могу помочь в этом случае? Даже просто облегчить уход - задача врача? обнаружить этот диагноз и назначить уход. И дать назначения для лекарств, уход облегчающий... а не врач что может сделать? Зачем нам вообще тогда врачи? лечитесь сами, дома.

больница не предназначена для ухода. больница предназначена для лечения. Перед смертью понятно, что плохо человеку. Но надо головой думать и понимать, что, если человек умирает, то это уже неизлечимо

Если бы помощь была бы оказана вовремя, то вполне возможно, что бабушка прожила бы еще какое-то время, тем более опухоли мозга в таком возрасте обычно развиваются медленно.

не врачам спасибо,а системе нашей.

Это сарказм, как я понимаю? А вы можете аргументированно объяснить в чём конкретно заключается вина врачей в случае смерти очень пожилого человека от неизлечимого тяжелейшего заболевания головного мозга? Напрягитесь, попробуйте. Это, конечно, не ядом в монитор плеваться, но всё же!

Родственнички думали что в больнице бабулю омолодят и оздоровят? Просто не хотели чтоб дома умерла!

Медики ваши из вас же и вышли, не с другой планеты. И кто бы ни были ИП или профессор технического вуза - вы свою работу делаете на тройку

Вы не думаете, что ее отказались госпитализировать как раз из-за безнадежности положения?

Когда вы будете, не дай Бог, корчиться от боли в муках, находясь в полном сознании, вам так же не надо будет оказывать медицинскую помощь, ссылаясь на безнадёжность вашего положения? Что для вас надо будет сделать? Воткнуть в рот кляп, чтоб не орали и не стонали, руки и ноги - на скотч и за больничный забор подыхать? Так надо, да, делать с вами, не дай Бог, случись что?

Читайте внимательно статью. Смысл статьи не в обнаруженном новообразовании в ГМ, а в отказе дежурного врача в оказании медпомощи, облегчении страданий. И если родственники бабушки, вместе с уголовным преследованием этого врача, выставят к врачу (а может и к главврачу, если обнаружится, что дежурный врач выполнял заказ (установку) главврача), а так же к больнице, потому как дежурный врач находился при исполнении в стенах этой больницы, требование о компенсации морального ущерба, то таким родственникам будет только честь и хвала! И дело здесь не столько в получении компенсации, сколько в возможном предупреждении этим требованием (и получением) подобных случаев в дальнейшем. Вот об этом родственникам бабушки забывать никак нельзя. И стесняться подачи такого иска не нужно.

Что вы несете? Речь о том, что не оказали помощь. За своими родными следите и будьте добрее к людям.

какую помощь с опухолью мозга в 87 лет? Таковой не существует. Помочь умереть тоже нельзя. Каждый должен это сделать сам. Для того, чтобы умереть, врач не нужен. Нужен поп и дети, безутешные от горя.

Ну кого там спасти-то?! умирает человек, ему 87 лет, у него тяжелейшая патология - вы что хотите от врачей-то? Живой воды? А про пластину - это относится к высокотехнологичных операциям, и не все они входят в ОМС. А значит - только за деньги пациента. Подробности в студию, плиз!

Вероятно можно было спасти. Опухоль мозга у 87 летней пациентки. Да что там наверное, наверняка можно было спасти.

какие "те зарплаты"- озвучьте цифры,уважаемый,хотели бы узнать сколько мы получаем по вашим извращённым сведениям!

И не только в медицине.

Вот когда перестанут люди помирать - тогда и зарплаты врачам пусть поднимают. А сейчас не за что.

... когда люди до сих пор смертны! Кто должен нести за это ответственность?

Спасибо нашему режиму!!!

. Стало ей плохо-и повезли в больницу А до этого дома ухаживали. . Думаешь, с твоей бабушкой по другому обойдутся?

Ага, много пожилых то обследуют, на все жалобы пациента один ответ - возраст же у вас, что вы хотите. Ничего делать не хотят, система у них виновата, нашли теперь чем прикрываться. Люди делают систему и государство в целом.

Да, по-другому! И умерла дома в своей постельке, и все родные рядом были!

А зачем журналисты написали про ветерана войны и труда? НУ вот так - "и даже ветерана вйоны не захотели госпитализировать!" главврач уточнил, потому что ему видимо на это и капали - "вы же ДАЖЕ ветерана войны..."!!!

Ну справедливости ради, стоит отметить, что когда родственники обращают особое внимание на то, что бабушка была ветераном (независимо от истинности этого утверждения), они ведь это делают потому, что считают, что это меняет дело. И вдруг, когда выясняется, что это не так, то тут же появляются комментарии, что это совсем к делу не относится. Не логично как-то получается.

"А за халяаву не всегда результат бывает"
"Расходы консолидированного бюджета на здравоохранения в 2017 году увеличатся до 3,035 трлн рублей. Расходы из фонда обязательного медицинского страхования вырастут до 1,738 трлн рублей."
По Вашему, чьи это деньги тратятся из бюджета на здравоохранение? Не людей- граждан РФ, что ли? Может какой "Главный министр", из своего кармана, за все башляет?

Это в каком месте халява то. Вы в курсе сколько денег уходит на зравоохранение? Вы думаете их инопланетяне привозят?

Ишь как заговорил главный министр. Нет, не всех уволить и расстрелять, а достаточно одного главного министра. Он же знает, что так называемая бесплатная медицина, существует не для того, чтобы вылечить пациента, а для выполнения плана койко-места. Как то лежал в больнице. Моего соседа по палате долго мурыжили и в конце концов со ссылкой, что долго лежит, решили выписать. А он возьми и в тот день умри. И не гоже главному министру попрекать нас халявой. Это не халява, а налоги с зарплаты, с дохода тех, кого он называет халявщиками.

Это вы неадекватный, такое по написать( всего вам наихудшего

Вы немного ошиблись. Батюшка бы ее исцелил своими молитвами и она бы жила еще долго и счасливо.

согласна полностью, умирать лучше в родных стенах,чем в казенных

Фашизм у нас в стране под запретом. По статье о дискриминации не хочешь загреметь?очень тебе желаю, чтобы с твоими родителями и самим тобой в старости так обошлись.

Где тут фашизм? Дети должны были ухаживать за своей умирающей от рака мозга матерью, а не тащить её в больницу в окружение чужих для неё людей, пусть твои дети так с тобою поступят, очень тебе этого желаю.

Да Вы похлеще "врачей-убийц" будете. Те хоть зла родным не желают.

Получается, что ваши знакомые врачи на три ставки трудятся? или как получается? У них же как - утром пришёл, до обеда поработал и домой. бывают дежурства как подработка. Или по другому дела обстоят?

Утром пришел, выполняет работу дневную, плюс экстренную, так до 16:00. Затем до 8:00 только экстренную. С 8:00 только дневную. На работе 32 часа подряд. Так 8-10 раз в месяц.

Да, и каждый день 5 дней в неделю по 8 часов

А Вы сходу верите в "объемное образование...."
"..тяжкие сомнения терзают меня.." В оправдание могут, что угодно написать.
Мою маму уч.врач направила по cito на скорой в больничку и что...
Деж.врач повертела передо мной рнтг.снимком и говорит: у нее онкология и
развернула нас домой. Более того, сказали - добирайтесь сами, а мама
не ходячая (инсульт) Оказалось потом - врач ошиблась с DS, а волосы
на порядок уже побелели.

Когда вы попадете или ваши родные в такую ситуацию и на вас наплюют сверху - вы тоже сенсаций потребуете. Это пока вас лично не коснулось, можно поерничать....

Какое уж тут ерничанье. Ситуация то трагичная. Очень пожилого человека с тяжелейшим неизлечимым заболеванием заботливые родственники привезли в казенное учреждение, вместо того, чтобы дать возможность женщине провести последние часы в домашней обстановке в окружении родных и близких.

Родных и близких обвинили бы в том, что не вызвали врачей, а труп отправили бы на вскрытие.

такое ощещение что вы не знаете о чем вообще было "дело врачей"

Кто его начал - тот вскоре и помер. Пишут - неоказание помощи.

Нельзя так рассуждать! Это доведёт до того, что родные и врачи будут решать жить вам и вашим детям или дать спокойно умереть. Не мешать, так сказать. Пагубная это практика. Плохо человеку, надо бороться за его жизнь, не рассуждая сколько ему на земле отмерено. Может ещё год женщина прожила бы или пять, надо просто честно выполнять свой долг

Она бы не помолодела и не излечилась. Но отказывать старому человеку в госпитализации запрещено законом, и отказ в оказании помощи подпадает под статью. Про моральные принципы молчу, все равно вам не объяснишь, что такое совесть и врачебный долг.

Никто и никогда не знает, сколько человеку осталось. А у меня есть знакомая бабуля, была доцентом в ЮрГУ(ЧПИ еще был), которой 81 год, она прекрасно одевается, маникюр делает, с ней очень интересно общаться, как вы считаете-она если заболеет, стоит ее родным везти ее в больницу или нет, ведь старуха уже! Вашей бабушке сколько?И до какого возраста вы ей разрешаете жить, а с какого помощь оказывать не будете?

Так оглох или менингит?

в 9 нет ни ЛОР ОТДЕЛЕНИЯ ,ни челюстно-лицевой хирургии,зачем вас туда госпитализировать,для койко-дней?

можно куда то направить, не так ли?

И уж тем более те, для кого "следует отметить, что наша пациентка не имеет звания ветерана войны или ветерана труда"...

Надо было заставить написать эту причину отказа в медкарте.

Вы предложение с маленькой буквы написали. Не хотите руки себе оторвать?

А он и не врач, он администратор.

да даже и не сомневайтесь- не возможно, а точно умерла. точнее не бывает. Госпитализация не избавляет от смерти в 87 лет с опухолью мозга.

Возможно, что причина смерти и не опухоль вовсе, несмотря на ее присутствие

скорее всего