Никто вас не притесняет. Хотели вон мусульмане, которые на "хуторе" живут и построили себе мечеть уже много лет назад и безо всякого шума. Живут все дружно и никто ни кому не мешает.
А что есть традиционный ислам?
Ислам либо есть либо его нет. И если Вы к исламу не имеете отношение, то постойте в сторонке. "Я лично, стихи не читал, но знаю что плохие." Ни чего не напоминает?
А что есть традиционный ислам?
Ислам либо есть либо его нет. И если Вы к исламу не имеете отношение, то постойте в сторонке. "Я лично, стихи не читал, но знаю что плохие." Ни чего не напоминает?
В любой религии есть фанатики, а их съехавшая крыша - это и есть элементы экстремизма. Это Вам так, для общего развития.
А что есть традиционный ислам?
Ислам либо есть либо его нет. И если Вы к исламу не имеете отношение, то постойте в сторонке. "Я лично, стихи не читал, но знаю что плохие." Ни чего не напоминает?
Учебников по истории множество вариантов и трактовок.
Это покажется вам смешным, о скоро ислам падет.
Уже через 20-30 лет половина населения ближнего и среднего востока (Сирия, Египет, Пакистан и пр.) будут атеистами, над верующими будут смеяться, смеяться над бородой у мужчин, смеяться над женщинами умотанными в тряпки, смеяться над теми кто ходит в религиозные учреждения, встает в позу и бормочет себе под нос "волшебные заклинания". Отношение к духовенству будет таким же как наше сегодняшнее отношение к попам ...
А о сегодняшних событиях будут вспоминать как о страшном сне! Просто всему свое время!
А зачем смеяться над мировоззрением другого человека, он такой же как и все, из плоти и крови, и имеет право наравне со всеми, не зависимо от вероисповедания, над атеистами же сейчас не смеются.
пока в Челябинске мусульманами были только татары и башкиры, все было очень мирно, никаких раздоров и притеснений не было и никто никому не жаловался, каждый исповедовал свою религию создавались межнациональные и межконфессиональные браки и прочее. а нынче, с каждым днем все сильнее и сильнее звучит тема Корана, трактовки этой книги, возникают бесконечные распри на эту тему. не трудно догадаться, что весь этот огонь раздувают не наши местные, коренные татары башкиры, а люди приехавшие сюда из других республик и стран, которым у себя спокойно не живется ,так им нужно и тут воду мутить. все сводится к отвратительной миграционной политике государства. всех кто не согласен с установленным порядком в нашем городе- стране итд, нужно просто вежливо попросить выйти вон, а если плохо понимают- объяснить подоходчивее.
Да, почитайте курс физики, а потом почитайте Коран (а еще лучше тот перевод, которые запретили). и поймете, что наука только сейчас доказывает те факты и истины, которые содержатся в Коране!!! Для примера, Вы знаете как Жак Ив Кусто (франц. ученый океанограф) принял Ислам???? Он открыл уникальное явление о не смешивании вод двух морей и обнаружил четкий водораздел между ними. Когда ему сказали почитать Коран, он нашел в нем аяты описывающие это явление. И он сказал: "Современная наука отстает от Корана на 1400 лет". Люди, выводы делайте сами.....
почитайте учебник биологии, а потом сказку про Колобка. и поймете, что наука только сейчас доказывает те факты и истины, которые содержатся в Колобке!!! Для примера: волки и медведи едят хлеб. А потом учебник физики: круглый колобок действительно катится !!! Уникальное явление.
Обнаружить явление и описать - это не означает, что понятна причина этого явления. Наука не только описывает явления, но и анализирует их суть, причины. А в религиях суть у всего одна - бог.
Кусто теперь у нас истина в последней инстанции? Да и не помешала бы ссылка на оригинал. А то ведь может оказаться, что Кусто такого не говорил, а соответствующую байку затравил один из его подручных.
Очень интересное мнение, т.е. библия должна быть только на иврите, все христиане должны уметь ее читать, будисты должны читать трипитаку на санскрите и т.д. Потом удивляемся возникновению радикальных направлений в религиях. Бардак не в клозетах,а в головах!
Я мусульманка, татарка, из Казани привезла лет семь--восемь назад книгу " Смысловой перевод священного Корана на русский язык". Читаю на первой странице :"Перевод с арабского Кулиева Эльмира. Комплекс имени Короля Фадха по изданию Священного Корана . Медина, Саудовская Аравия". Официальное издание, без экстремистских призывов. Читайте! Зачем отстаивать издание, которое запрещено.... Оно же не единственное.
Мне тоже больше нравится перевод Османова, но Кулиев соеденил два перевода Османова и Крачковского. С какого перепугу перевод Кулиева стал радикальным? чего в нем не так? Вы же сами знаете как важно иметь под рукой несколько переводов.
"Зачем отстаивать издание, которое запрещено.... Оно же не единственное". Затем что:
- почему мы должны отступить? Мы ни чего плохого и не справедливого не делали, напротив тот кто признал этот перед неверным то он и есть экстремист. "Что бы зло утвердилось, нужно что бы добрые люди ни чего не делали".
- А ни чего, что Вы Капиталина терерь экстремистка?....-) и миллионы мусульман у которых имеется такой перевод. У вас же он есть и Вы за его наличие несете административную ответственность, а если дадите кому нидь почитате, то нарушите УК РФ. Потом Вы будите спрашивать почему Вас волокут в тюрьму, так вот за это.... за молчание. Ведь и ранее курайшитам не нравилось, то что написано в Коране разве кто то "адаптировал" текст для них? наоборот -
48. Мы ниспослали тебе [, Мухаммад,] это Писание (т. е. Коран) как истину для подтверждения того, что было [сказано] прежде в писаниях, чтобы предохранить их [от искажения]. Так суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не поддавайся их желаниям, [уклоняясь] от истины, которая явилась к тебе. Каждому из вас мы установили [различные] законы веры и предписания. Если бы захотел Аллах, то он сделал бы вас одной общиной [верующих], однако [Он не сделал], чтобы испытать вас в том, что вам даровал. Так старайтесь же превзойти друг друга в добрых деяниях. К Аллаху всем вам возвращение, и поведает Он вам [истину] о том, в чем вы были не согласны друг с другом.
49. Так суди же между ними согласно тому, что ниспослал Аллах, а не потворствуй их желаниям и остерегайся, дабы они и на малую толику не совратили тебя [с пути], ниспосланного тебе Аллахом. Если же они сойдут [с истинного пути], то знай, что Аллах хочет наказать их за некие грехи их, ибо, воистину, многие из людей - нечестивцы.
Решение Октябрьского суда – полный абсурд. Они объяснили своё решение тем, что в этом варианте Корана заявляется о превосходстве мусульман над представителями других конфессий. На самом деле, любая конфессия или идеология констатирует своё превосходство, включая коммунизм, демократию и прочее. Ислам, в данном случае, не есть исключение. Я, как мусульманин, считаю, что ислам является истинной религией..
Правильно, все религии считают себя самыми правильными! И что здесь нового? А православие у нас при том еще и самое агрессивное,каждый день на ТВ и радио! То крестные ходы с перекрытием дорог в миллионном городе,то шумные православные праздникиъ,то мощи чьи нибудь привезут и т.п.! Уж с РПЦ трудно кому то сравнится!
Правильно, все религии считают себя самыми правильными! И что здесь нового? А православие у нас при том еще и самое агрессивное,каждый день на ТВ и радио! То крестные ходы с перекрытием дорог в миллионном городе,то шумные православные праздникиъ,то мощи чьи нибудь привезут и т.п.! Уж с РПЦ трудно кому то сравнится!
Не лезьте с указками к православию . У них обряды такие .
Здесь Азия и башкиры живут здесь очень давно. А до башкир здесь жили древние азиатские народы,от которых и произошел башкирский этнос! Точно так же,как русский народ произошел от древних славянских народов-древлян,полян,вятичей и др.! И как самостоятельный народ русские стали примерно в 6 веке. Это примерно в то же время,когда башкиры определились как самостоятельный этнос.! Только Башкиры жили на Урале,а русские,как и все восточно-славянские племена там,где Днепр,Днестр,Новгород и прочие. Не зря же сначала появилась не Русь,а Киевская Русь! Что касается мусульманства,то оно появилось в границах современной РФ раньше,чем христианство! Ислам в 922г.,причем всего в 800км от Москвы! А христианство в 998г. и процесс христианизации русских,был очень непростым! Народ не очень то хотел отрекаться от своих языческих богов. Татары-коренные жители государства Волжкая Булгария и были восточными соседями восточных славян. были еще различные Сибирские народы,которых русские тоже называли татарами,но это немножко другое. Учите историю и краеведение!
Учили историю и краеведение. Древнетюркские предки башкир, испытавшие на прародине влияние монголов и тунгусо-маньчжуров, до прихода на широкий Южный Урал (нынешняя территория Башкортостана, Оренбургской и Челябинской областей, часть Курганской и Свердловской области) кочевали на юге Западной Сибири, затем в приаральско-сырдарьинских степях, вступая в контакты с печенежско-огузскими и кыпчакскими племенами. Я ж говорю, что ваших тут не стояло. Попробуйте это осознать.
По поводу происхождения башкир долгое время существовали две гипотезы: угро-мадьярская (ее придерживались В. Татищев, Д. Шлёцер, Д. Месарош, С. Токарев) и тюркская (В. Флоринский, В. Вельяминов-Зернов, В. Витевский). В XX веке исследователи С. Руденко, Р. Кузеев, Н. Дмитриев и другие обосновали точку зрения, по которой при формировании этнической культуры башкир решающую роль сыграли тюркские племена южносибирского и центральноазиатского происхождения при участии местного (приуральского) населения: финно-угорского (в том числе угро-мадьярского), сармато-аланского (древнеиранского). Не жили здесь предки башкир. Максимум в Приуралье.
В секту свято верят малообразованные люди, таким людям легче внушить. А вот вера приходит только к духовным людям. Так вот любые ответвления , свободные переводы и трактования - СЕКТА на почве религии или национальности , разницы нет никакой. Так что те кто тут с пеной у рта доказывают свое превосходство или единственно правильное свое мнение - просто СЕКТАНТЫ - которым уже в мозг вбили эту идею - они искренне в нее верят и слушают только своих наставников. Таких людей бесполезно переубеждать их ЛЕЧИТЬ надо! Продолжайте бодаться, не буду отвлекать и тратить на вас свое время. Есть люди которые намного больше прибыли через вас получают , чем просто моральное удовлетворение чем от склоки с вами.
Я православный коренной челябинец, не понаехал. О Коране имею весьма приблизительное представление. Но я присоединяюсь к тому бородатому мужику, которому государство пытается запретить читать его книгу и под этим предлогом навешивает участие в каких-то организациях. Я очень хорошо помню время, когда книги запрещали. Того государства уже четверть века нет, а книги остались и нас переживут, и читать их будут и тогда, когда это государство вслед за предыдущим отправится.
А им разве кто-то запрещает?? Пусть себе читают на здоровье, только на стены то на кой развешивать и смуту вносить. Провокация чистой воды и так понятно. А вы такой доообренький, подчеркну добренький, не добрый.
А им разве кто-то запрещает?? Пусть себе читают на здоровье, только на стены то на кой развешивать и смуту вносить. Провокация чистой воды и так понятно. А вы такой доообренький, подчеркну добренький, не добрый.
Во-первых, я злой. А во-вторых, как провокацию я расцениваю это самое решение районного суда, вполне экстремистское, сталкивающее лбами людей разных верований, наступающее на горло верующим одной конфессии в угоду другой. И даже если я уверен, что умнее Вас, я не буду требовать узаконить этот факт судебным решением, запрещающим Вам высказываться на этом форуме и читать комменты.
Я что-то не понял. А есть какой-то перевод Корана, где признаются другие боги?
Ну а "превосхождение" - это нормально для любых верующих. Надо же считать, что ты лучше других, а кроме религии и национальности ничего в голову не приходит :-)
Вы своим комментарием только подтвердили мои слова о том,как создавался Башкирский этнос! Раз вы очень любите копировать и цитировать Википедию,я вам тоже ее Этногенез башкир чрезвычайно сложен. Южный Урал и прилегающие степи, где произошло формирование народа, издавна были ареной активного взаимодействия разных племён и культур.
В литературе по этногенезу башкир рассматриваются четыре основные теории происхождения башкирского народа[1]:
тюркская (С.И.Руденко,(В. В. Вельяминов-Зернов, В. Н. Витевский, П. С. Назаров, Д. Н. Соколов, В. М. Флоринский и др.)
финно-угорская (Д. Месарош, В. Н. Татищев, С. А. Токарев, Д. А. Хвольсон, А. Л. Шлёцер и др.),
промежуточная. Наряду с тюркской и угорской теориями происхождения башкирского народа постепенно начинает складываться промежуточная теория. Основное положение: В формировании башкирского народа участвовали как угорские, так и тюркские племена.В науке эта мысль впервые была высказана А. Шлецером. Этой гипотезы придерживались крупный финский языковед и этнограф А.Кастрен (XIX в.), Н. Аристов (XIX в.), А. Дмитриев, и С.А. Токарев (XX в.)
иранская.Р.М.Юсупов, С.А.Галлямов, Б.А.Муратов). Б.А.Муратов иранскую гипотезу происхождения башкир называет туранской теорией[2]. Башкирский народ состоит из 7-ми основных родов(историко-этнографических групп (пластов): древнебашкирский (бурзян, уран, юмран, ягалбай и др.),
ранний финно-угорско-самодийский (сызгы, кальсер, терсяк, упей, уваныш и др.),
булгаро-мадьярский (юрматы, буляр, танып и др.),
огузо-кыпчакский (айле, сарт, истяк),
кыпчакский (канлы, кошсы, сальют, бадрак, мин, миркит, и др.),
ногайский (ногай-бурзян, ногай-юрматы),
пласт, связанный с этническим взаимодействием с народами Волго-Уральского региона и Средней Азии (татарами, казахами, калмыками, каракалпаками, и др.). Так что вот они все,кто образовал Башкирский этнос! Если хотите поподробнее узнать про каждый пласт,то Википедия опять же вам в помощь,Павел Всеволодович!
Я из википедии ни единой строчки не изложил. Не наводите, как говорят у нас, русских, коренных жителей, тень на плетень. Мне с вами не интересно общаться, как с персонажем не знающим темы. С пионерским приветом, уважаемый.
Я из википедии ни единой строчки не изложил. Не наводите, как говорят у нас, русских, коренных жителей, тень на плетень. Мне с вами не интересно общаться, как с персонажем не знающим темы. С пионерским приветом, уважаемый.
То есть вы с моими доводами согласились,раз не смогли их опровергнуть!? А тень на плетень именно вы и наводите своими пространными словами! Если вам есть что сказать-говорите,а если нет,то соглашайтесь с моими аргументами.
То есть вы с моими доводами согласились,раз не смогли их опровергнуть!? А тень на плетень именно вы и наводите своими пространными словами! Если вам есть что сказать-говорите,а если нет,то соглашайтесь с моими аргументами.
Вы, уважаемый, выдаёте желаемое за действительное. Я с вашими доводами согласиться не могу. Так же как Г.Самигулов, Н.Бикбулатов и другие. По причине, что вы используете в качестве доказательств какие-то "доводы", кажущиеся вам правильными, а нужны факты. Исторические. Не более того. Потрудитесь ознакомиться с трудами башкирских историков, этнографов. На данный момент вы абсолютно не владеете темой. По этой причине наше дальнейшее общение считаю беЗсмысленным. С пионерским приветом...
Вот так и начинается экстремизм! Одни кричат что башкиры , другие что русские и каждый пытается своим видом показать что его нация лучше ! От мании величия это вас распирает , а не от национальности! Живете в России - считаете россиянином себя - так не выпячивайтесь! Хотите быть башкиром - езжайте в башкирию! И остальным нациям тоже самое !
я Башкир и живу у себя на Родине, никого не провожаю и отношусь с терпением к вашей вере, если вы считаете что на каждому лучше на родине, то я с вами согласен. Башкиры оседло-кочевой народ и жил здесь испокон веков, православие принималось княжествами Киевской Руси не сразу, а с 10 по 14 века, искусственно, силой собственных правителей.
я Башкир и живу у себя на Родине, никого не провожаю и отношусь с терпением к вашей вере, если вы считаете что на каждому лучше на родине, то я с вами согласен. Башкиры оседло-кочевой народ и жил здесь испокон веков, православие принималось княжествами Киевской Руси не сразу, а с 10 по 14 века, искусственно, силой собственных правителей.
Вот вам мозг промыли .... Ну ничего скоро и мне перепадет вами по рулить. Побольше бы вас таких )))) (ПС - людьми уже руковожу давно)
Сильная россия... Какое нелепое словосочетание... И ведь опять записные патриёты начинают вещать о происках госдепа. А вы себе попробуйте ответить на простой вопрос. Кому лично вы вообще нужны, чтобы тратить на вас время на т.н "сталкивание лбами"? Знаете анекдот про неуловимого Джо? Понимаете аналогию?
Я русская,но судя по некоторым внутренним и внешним признакам,монголо-татарское иго не зря царствовало на Руси. И не зря наш народ непредсказуем-с запада мы европейцы,а с востока-азиаты. Ну а на Урале и вовсе все перемешались. Так что нам делить,здесь,на территории России? Я бы хотела жить в дружбе со всеми национальностями.Да и вообще,мечта моя-единая всемирная нация!
Т.н "монголотатарское иго" не царствовало никогда на Руси. Это вас кто то обманул.
А Вы живете разве на "Руси" ?
В Киеве не Украине, где была Русь ?
Вы живете как раз на земле "Орды", на Урале.
Поэтому-то у нас, коренных жителей, предки из Орды, ну если конечно вы не понаехавший с земель современной Украины.
А Вы живете разве на "Руси" ?
В Киеве не Украине, где была Русь ?
Вы живете как раз на земле "Орды", на Урале.
Поэтому-то у нас, коренных жителей, предки из Орды, ну если конечно вы не понаехавший с земель современной Украины.
Чушь не несите, вы хоть знаете кого ордой называли, чему учат в школе это переписаная история. Орда это была Русь. В исторических книгах и легендах Монголии нет даже записи, что была Орда.
Я присоединяюсь в защиту Корана!
С каких это пор суд стал решать как жить людям?? Во что им верить и т.д. Так можно запретить и Библию и Тору. Даже сказку Красную шапочку тоже можно запретить- приготовление к акту канниболизма. Моразм власти очевиден.
Маразм верить в книгу. Надо верить в государство в Россию и она станет лучше.
для начало узнай что это за книга. если есть книга - значит есть автор книги, правильно? А кто автор Корана??? Сам Создатель, в том числе всех людей, и тебя также. а ты не понимаешь этого. жаль тебя...
для начало узнай что это за книга. если есть книга - значит есть автор книги, правильно? А кто автор Корана??? Сам Создатель, в том числе всех людей, и тебя также. а ты не понимаешь этого. жаль тебя...
Ха-ха. У каждого свои создатели, у меня есть Отец и Мать, они меня создали. А люди жили задолго до вашего корана, и хвать верить в сказки, откройте глаза это реальный мир.
Когда запретили Коран ? Запретили только один - не корректный по отношению к другим конфессиям ПЕРЕВОД .
Как понять не корректный? Вы что специалист или экcперт в области исламских наук? Вы сами то читали Коран? Арабский знаете, чтобы так говорить? Почитайте хотя бы перевод. И кстати перевод Кулиева, который запретили, как раз считается самый точный перевод Корана на русский язык. Выводы делайте сами.
Смысловой перевод священного Корана на русский язык - что означает что не дословный, а вы сами знаете как пишутся религиозные книги что смыслов у каждой фразы порой с десяток, так что на переводить в таком смысле можно что угодно, поэтому и запретили, запретили не сам каран, или его перевод, а только конкретный перевод конкретного автора, чего протестуют не понятно.
"а вы сами знаете как пишутся религиозные книги" Ну расскажите мне дословный перевод Корана, раз Вы сами знаете. Самая маленькая сура из трех строчек, так ни кто за более чем 1000 лет не смог ни чего написать в подобном стиле не смог.
"а вы сами знаете как пишутся религиозные книги" Ну расскажите мне дословный перевод Корана, раз Вы сами знаете. Самая маленькая сура из трех строчек, так ни кто за более чем 1000 лет не смог ни чего написать в подобном стиле не смог.
Зачем знать как пишутся религиозные книги? Гость все правильно сказал. Давайте я тоже переведу например на арабский язык библию, только смысл в этот перевод вложу такой, как будто нет бога кроме Иисуса, и христиане это лучший сорт людей, чем все остальные. Посмотрим как тогда весь мусульманский мир возмущаться будет. И вообще, вокруг религии устраивают всю эту суету только те, кто с этого что то имеет, обычным прихожанам это не надо. А имеют с этой суеты, обычно люди настроенные на волну терроризма и денег. Мало вам что ли Чечни и подобных конфликтов.
Наверное в Косово тоже сначала такую ерунду на уши сербам вешали.
Сейчас Косово филиал Албании, и сербы там на уровне не званых гостей.
Похоже нас ждет такая же участь.
Косово это исконно албанская территория, как впрочем и исконно сербская. Просто один напрод остался православным, а другой воспринял ислам. Албанцы на своей земле.
Косово это исконно албанская территория, как впрочем и исконно сербская. Просто один напрод остался православным, а другой воспринял ислам. Албанцы на своей земле.
Это не так. Косово всегда было частью Сербии, сердцем ее. В то же время Албания - это искусственно созданная османскими завоевателями область и заселенная ими преимущественно принявшими ислам, в том числе привезенными с других регионов империи народносттями. Тем не менее Косово всегда входило в Югославское государство и было населено преимущественно Сербским, православным населением. Недальновидность Югославской власти позволило Албанским гастарбайтерам начиная с 50-х годов 20 века занять территорию Косово и уже с позиции силы они устанавливают там свой "порядок".
Анастасия, не тратьте Вы свои слова на "этих двоечников", которые и в школе-то не понятно чему учились..."Философствуют" то же мне....Им похоже такие понятия как "толерантность","глобальный мир" далеко и не о чем...
Вы Элли повнимательнее читайте, так то "эти двоечники" как раз и обсуждают проблему связанную с непониманием и не уважением сторонников ислама по отношению к представителям других вероисповеданий. Вы видимо так увлеклись заучиванием понятий "толерантность" и "глобальный мир" что аж простого народного языка уже и не понимаете. Не надо ставить себя выше других, не знаю как насчет корана, но в "Библии" точно это не приемлемо.
Любая религия демонстрирует свое превосходство над другими. Монотеистическая религия - особенно. Однако в условиях дичайшего социального, классового неравенства религиозная тематика всегда будет становится отдушиной для эксплуататоров и приверженцев разного рода конфессий для выпуска пара. Для назначения виновных в той или иной ситуации.
Капитал использует эти штуки полторы сотни лет подряд. Хотите играть на поле стравливания наций и народов ради обогащения правящей верхушки, использующей религии, невежество и оглупление трудового народа? Финал то какой будет?
Молодца! Жаль только у нас народ в большинстве своем - ("...ничто не остановит стимулированную морскую свинку..." из м/ф. ) абсолютно не хочет и не умеет думать, все хотят чтобы за ручку привели к счастливому будущему, поэтому верят всему "что на заборе написано".
Перечитал все комментарии и могу сказать, что власть опять добилась своего. Общество стремительно взрослеет. После того, как в прошлом году оно согласилось с тем, что не стоит собираться больше трех без разрешения, а уж тем более (если все-таки собрались) обсуждать что-либо менее важное, чем боевые кони команды "Трактор" или очередная серия "Смешариков", сегодня оно уже практически согласно с тем, что читать можно только то, что тебе старшие разрешают. Думаю (написал и подумал, когда же мысли запретят как экстремистскую модель поведения), к следующему году общество придет уже с четким пониманием очевидной вещи: чтобы обнаружить ведьму, надо бросить ее в шершневскую лужу, и если она там не утонет, немедленно сжечь на площади Революции. Дискуссия уже переросла рамки сравнения религиозных книг и перешла к решению вопроса, кто здесь хозяин, подтянулись самобытные историки, краеведы и теологи с различными справками, кто здесь жил от сотворения мира, а кто потом понаехал, и кто после понаехал к понаехавшим. Под этот шумок власть, провернувшая уже не одно прибыльное дельце, проворачивает сейчас другие, не менее прибыльные. В этих делах религиозных разногласий не было, нет и не будет. Ребята, Щедрин еще не запрещен пока. Перечтите "Историю одного города". Всех одолели головотяпы, потому что головами они не думали, а тяпали. Чем все это закончилось?
Молодец, здравая голова! Всю жизнь вместе жили, а сейчас вдруг ссориться начали.
Ни Коран, ни Библию никто не читает, в церкви не ходит, но воевать уже готовы.
Лайкнул иконку в Одноклассниках и вот ты уже верующий:)
Согласна. Никто ещё не отменял принцип "Разделяй и влавствуй". Так и хочется сказать словами кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!" Не важно каким богам мы поклоняемся, все мы состоим из крови и плоти, все одинаково испытываем боль и страдания, все одинаково хотим быть счастливыми. У нас у всех общего больше, чем различий.
Я присоединяюсь к Акции в защиту священного Корана!!!!!!!!!!!!!!!
в стране 37 год, идет борьба с инакомыслием, с теми кто думает не так как другие. если для власти и элиты есть опасность даже в обычном человеке - он тут же становится "экстремистом".
Жак Ив Кусто прочитал Коран и принял ислам, вот что он сказал:
«Клянусь, что этот Коран, который на 1400 лет опережает современную науку, не может быть речью человека. Это истинная речь Всемогущего. После этого я принял Ислам и каждый день был поражен истиной, справедливостью, легкостью, полезностью этой религии. Я бесконечно благодарен Всевышнему, что Он открыл мне глаза на истину». http://islam-today.ru/obshhestvo/kak_zhakiv_kusto_prinyal_islam/
Да ладно вам:-) Что там Челябинск присоединился... - вся планета уж тогда сразу, чего мелочиться-то? Привет вам от православных борцунов с ересями:-) МАКАРОНЫ НЕ РУЛЯТ И НЕ РАЗРУЛИВАЮТ!!!
С чего это вы взяли.что Челябинск присоединился к акции в защиту запрещенного перевода Корана? Одна растяжка,пара подозрительных человечков-это не население многонационального миллионного Челябинска,жители которого жили и продолжают жить в согласии с соседями, не интересуясь и не придавая значения их национальности.К чему выдавать желаемое за действительное?
полностью поддерживаю,крайне не корректное высказывание,2 залетных гастарбайтера решили подработать-раздать листовки и походить день с билбордом за деньги,а уже весь Челябинск присоединился непонятно к какой акции...а за участие в ней деньги то хоть хорошие платят или как обычно кидалово...
Не нужно пиарить в СМИ ни православие,ни ислам.Это только будоражит людей и вызывает столкновения.У нас светское государство,религия отделена от государства.В последнее время Конституцию цитируют кому как выгодно.А многие статьи,определяющие социальную жизнь,вообще забыли.
Чем выше уровень образования,тем ниже уровень экстремизма в обществе.Что изменилось на постсоветском пространстве за 20 лет и где видно очень хорошо.Инквизиция ведь тоже была нормальным явлением в своё время.Фанатики любых конфесий должны быть вне закона.
Запретить все переводы всех религиозных источников. Хотите чистую религию - учите исходный язык и читайте первоисточник, чтобы не было "казнить нельзя помиловать".
Конечно здесь жили башкиры и татары! Они и Аркаим построили, и вообще от них вся мировая Цивилизация пошла!!!Куда уж там до них Китаю и Индии, они просто младенцы по сравнению с "коренными" жителями!!!
БАШКИРЫ ПРИШЛЫЙ НАРОД - ЭТО ДИКИЕ ПЛЕМЕНА С АЛТАЯ-МОНГОЛИИ
СМЕШАЛИСЬ С КОРЕННЫМИ УГРО-ФИНСКИМИ НАРОДАМИ (ЗЫРЯНЕ)
ДО УГРО-ФИННОВ ЖИЛИ САРМАТЫ - САКИ 3-4 ТЫСЯЧИ ДО Н.Э.
ЧИТАЙТЕ БУКВАРИ УЧИТЕ ГРАМОТУ СЛУШАЙТЕ УМНЫХ ЛЮДЕЙ.
какая разница, кто десь раньше жил и живет. Просто жили всегда мирно,татары и башкиры исповедовали ислам и стоили мечети, и ни комуего не навязывали и орали, что им кто-то запрещает, притесняет. Дело в понаехавших с Кавказа товарищах. Реально, посмотрите на светсвкю страну Францию, которая поздно поняла, что зря они толерантность проявляли, и теперь не знают,что с этим делать.Полофвина Франции в "Халифат" какой-то превратилась, у них уже целые районы в городах, куда немусульмане заходить не могут, т.к. эти районы теперь принадлежать "правоверным"... Вот это пугает, такая агрессивная "вера" и наприятие со сторны "гостями" традиций "хозяев", а насаждение своих.
Несмотря на слухи, первоначально опубликованные в ряде исламских СМИ, есть очевидные свидетельства того, что Кусто никогда не принимал ислам и был похоронен по христианскому обряду на католическом кладбище. В официальном письме Фонда Кусто говорится: «Мы совершенно точно утверждаем, что Командир Кусто не становился магометанином и курсирующие слухи не имеют никакого основания».
При всем конечно уважении к Корану.
Заверения его фонда не могут быть взяты в расчёт, так как это не заверения самого Кусто и истиной в последней истанции не являются.
Всевышний Аллах знает об этом лучше.
А я вот атеист и против того что бы в печати была информация о религиях. Подобная информация затрагивает мою веру в материализм тоесть в науку и доказательства.
"За этими (Рифейскими) горами, по ту сторону Аквилона, счастливый народ, который называется гиперборейцами, достигает весьма преклонных лет и прославлен чудесными легендами. Верят, что там находятся петли мира и крайние пределы обращения светил. Солнце светит там в течение полугода, и это только один день, когда солнце не скрывается (как о том думали бы несведущие) от весеннего равноденствия до осеннего, светила там восходят только однажды в год при летнем солнцестоянии, а заходят только при зимнем. Страна эта находится вся на солнце, с благодатным климатом и лишена всякого вредного ветра. Домами для этих жителей являются рощи, леса; культ Богов справляется отдельными людьми и всем обществом; там неизвестны раздоры и всякие болезни. Смерть приходит там только от пресыщения жизнью." Что у нас здесь полярная ночь и полярный день, благодатный климат,лишенный всякого вредного ветра? Вы хоть на улицу то выходите? Выйдите и посмотрите! Нет у нас здесь летнего солнцестояния! И климат наш очень суров! И ветра у нас здесь северные и северо-восточные! Ну никак не подходит под описания Гипербореи!
Я считаю главный вопрос человека - кто он такой? для чего он живет? в чем его предназначение? в чем истинный смысл жизни?
человек живет же не просто так. не просто чтобы есть, пить, спать, "воздух портить" . Рано или поздно человек умирает. Дак, а в чем тогда смысл жизни? в чем суть-то?
Если приехали,живите по местным законам. Мечети,кораны у себя оставляйте. Почему местные должны подстраиваться и мириться со шлаком этим?
а я - за строительство большой мечети в тракторозаводском районе, и нечего нас притеснять,
Не надо подменять традиционный ислам экстремистскими трактовками. Правильно делают, что задерживают!
Это покажется вам смешным, о скоро ислам падет.
Уже через 20-30 лет половина населения ближнего и среднего востока (Сирия, Египет, Пакистан и пр.) будут атеистами, над верующими будут смеяться, смеяться над бородой у мужчин, смеяться над женщинами умотанными в тряпки, смеяться над теми кто ходит в религиозные учреждения, встает в позу и бормочет себе под нос "волшебные заклинания". Отношение к духовенству будет таким же как наше сегодняшнее отношение к попам ...
А о сегодняшних событиях будут вспоминать как о страшном сне! Просто всему свое время!
пока в Челябинске мусульманами были только татары и башкиры, все было очень мирно, никаких раздоров и притеснений не было и никто никому не жаловался, каждый исповедовал свою религию создавались межнациональные и межконфессиональные браки и прочее. а нынче, с каждым днем все сильнее и сильнее звучит тема Корана, трактовки этой книги, возникают бесконечные распри на эту тему. не трудно догадаться, что весь этот огонь раздувают не наши местные, коренные татары башкиры, а люди приехавшие сюда из других республик и стран, которым у себя спокойно не живется ,так им нужно и тут воду мутить. все сводится к отвратительной миграционной политике государства. всех кто не согласен с установленным порядком в нашем городе- стране итд, нужно просто вежливо попросить выйти вон, а если плохо понимают- объяснить подоходчивее.
Да, почитайте курс физики, а потом почитайте Коран (а еще лучше тот перевод, которые запретили). и поймете, что наука только сейчас доказывает те факты и истины, которые содержатся в Коране!!! Для примера, Вы знаете как Жак Ив Кусто (франц. ученый океанограф) принял Ислам???? Он открыл уникальное явление о не смешивании вод двух морей и обнаружил четкий водораздел между ними. Когда ему сказали почитать Коран, он нашел в нем аяты описывающие это явление. И он сказал: "Современная наука отстает от Корана на 1400 лет". Люди, выводы делайте сами.....
Зачем вообще переводить Коран? Истинный мусульманин должен знать и читать его на языке оригинала, я так думаю. А напереводить можно как угодно.
Я мусульманка, татарка, из Казани привезла лет семь--восемь назад книгу " Смысловой перевод священного Корана на русский язык". Читаю на первой странице :"Перевод с арабского Кулиева Эльмира. Комплекс имени Короля Фадха по изданию Священного Корана . Медина, Саудовская Аравия". Официальное издание, без экстремистских призывов. Читайте! Зачем отстаивать издание, которое запрещено.... Оно же не единственное.
Решение Октябрьского суда – полный абсурд. Они объяснили своё решение тем, что в этом варианте Корана заявляется о превосходстве мусульман над представителями других конфессий. На самом деле, любая конфессия или идеология констатирует своё превосходство, включая коммунизм, демократию и прочее. Ислам, в данном случае, не есть исключение. Я, как мусульманин, считаю, что ислам является истинной религией..
Здесь Азия и башкиры живут здесь очень давно. А до башкир здесь жили древние азиатские народы,от которых и произошел башкирский этнос! Точно так же,как русский народ произошел от древних славянских народов-древлян,полян,вятичей и др.! И как самостоятельный народ русские стали примерно в 6 веке. Это примерно в то же время,когда башкиры определились как самостоятельный этнос.! Только Башкиры жили на Урале,а русские,как и все восточно-славянские племена там,где Днепр,Днестр,Новгород и прочие. Не зря же сначала появилась не Русь,а Киевская Русь! Что касается мусульманства,то оно появилось в границах современной РФ раньше,чем христианство! Ислам в 922г.,причем всего в 800км от Москвы! А христианство в 998г. и процесс христианизации русских,был очень непростым! Народ не очень то хотел отрекаться от своих языческих богов. Татары-коренные жители государства Волжкая Булгария и были восточными соседями восточных славян. были еще различные Сибирские народы,которых русские тоже называли татарами,но это немножко другое. Учите историю и краеведение!
Если тема против попов, то я за коран, потому что до ислама мне дела нет, а РПЦ раздражает.
В секту свято верят малообразованные люди, таким людям легче внушить. А вот вера приходит только к духовным людям. Так вот любые ответвления , свободные переводы и трактования - СЕКТА на почве религии или национальности , разницы нет никакой. Так что те кто тут с пеной у рта доказывают свое превосходство или единственно правильное свое мнение - просто СЕКТАНТЫ - которым уже в мозг вбили эту идею - они искренне в нее верят и слушают только своих наставников. Таких людей бесполезно переубеждать их ЛЕЧИТЬ надо! Продолжайте бодаться, не буду отвлекать и тратить на вас свое время. Есть люди которые намного больше прибыли через вас получают , чем просто моральное удовлетворение чем от склоки с вами.
Я православный коренной челябинец, не понаехал. О Коране имею весьма приблизительное представление. Но я присоединяюсь к тому бородатому мужику, которому государство пытается запретить читать его книгу и под этим предлогом навешивает участие в каких-то организациях. Я очень хорошо помню время, когда книги запрещали. Того государства уже четверть века нет, а книги остались и нас переживут, и читать их будут и тогда, когда это государство вслед за предыдущим отправится.
Я что-то не понял. А есть какой-то перевод Корана, где признаются другие боги?
Ну а "превосхождение" - это нормально для любых верующих. Надо же считать, что ты лучше других, а кроме религии и национальности ничего в голову не приходит :-)
Вы своим комментарием только подтвердили мои слова о том,как создавался Башкирский этнос! Раз вы очень любите копировать и цитировать Википедию,я вам тоже ее Этногенез башкир чрезвычайно сложен. Южный Урал и прилегающие степи, где произошло формирование народа, издавна были ареной активного взаимодействия разных племён и культур.
В литературе по этногенезу башкир рассматриваются четыре основные теории происхождения башкирского народа[1]:
тюркская (С.И.Руденко,(В. В. Вельяминов-Зернов, В. Н. Витевский, П. С. Назаров, Д. Н. Соколов, В. М. Флоринский и др.)
финно-угорская (Д. Месарош, В. Н. Татищев, С. А. Токарев, Д. А. Хвольсон, А. Л. Шлёцер и др.),
промежуточная. Наряду с тюркской и угорской теориями происхождения башкирского народа постепенно начинает складываться промежуточная теория. Основное положение: В формировании башкирского народа участвовали как угорские, так и тюркские племена.В науке эта мысль впервые была высказана А. Шлецером. Этой гипотезы придерживались крупный финский языковед и этнограф А.Кастрен (XIX в.), Н. Аристов (XIX в.), А. Дмитриев, и С.А. Токарев (XX в.)
иранская.Р.М.Юсупов, С.А.Галлямов, Б.А.Муратов). Б.А.Муратов иранскую гипотезу происхождения башкир называет туранской теорией[2]. Башкирский народ состоит из 7-ми основных родов(историко-этнографических групп (пластов): древнебашкирский (бурзян, уран, юмран, ягалбай и др.),
ранний финно-угорско-самодийский (сызгы, кальсер, терсяк, упей, уваныш и др.),
булгаро-мадьярский (юрматы, буляр, танып и др.),
огузо-кыпчакский (айле, сарт, истяк),
кыпчакский (канлы, кошсы, сальют, бадрак, мин, миркит, и др.),
ногайский (ногай-бурзян, ногай-юрматы),
пласт, связанный с этническим взаимодействием с народами Волго-Уральского региона и Средней Азии (татарами, казахами, калмыками, каракалпаками, и др.). Так что вот они все,кто образовал Башкирский этнос! Если хотите поподробнее узнать про каждый пласт,то Википедия опять же вам в помощь,Павел Всеволодович!
Рьяно верующих в космос - пусть ищут Иисуса, Магомета, Будду и прочих святых. В вакууме пусть лидерство делят.
Вот так и начинается экстремизм! Одни кричат что башкиры , другие что русские и каждый пытается своим видом показать что его нация лучше ! От мании величия это вас распирает , а не от национальности! Живете в России - считаете россиянином себя - так не выпячивайтесь! Хотите быть башкиром - езжайте в башкирию! И остальным нациям тоже самое !
Свинину есть нельзя. Коран.
Бога нет,есть вера в него.И все ссорятся,разбираясь у кого вооброжаемый персонаж лучше.
Кто же нас людей лбами сталкивает , за океаном не хотят видеть сильной РОССИЮ .
Я русская,но судя по некоторым внутренним и внешним признакам,монголо-татарское иго не зря царствовало на Руси. И не зря наш народ непредсказуем-с запада мы европейцы,а с востока-азиаты. Ну а на Урале и вовсе все перемешались. Так что нам делить,здесь,на территории России? Я бы хотела жить в дружбе со всеми национальностями.Да и вообще,мечта моя-единая всемирная нация!
Я присоединяюсь в защиту Корана!
С каких это пор суд стал решать как жить людям?? Во что им верить и т.д. Так можно запретить и Библию и Тору. Даже сказку Красную шапочку тоже можно запретить- приготовление к акту канниболизма. Моразм власти очевиден.
я атеист, но после запрета Корана...
удивляюсь мужеству мусульман.
Смысловой перевод священного Корана на русский язык - что означает что не дословный, а вы сами знаете как пишутся религиозные книги что смыслов у каждой фразы порой с десяток, так что на переводить в таком смысле можно что угодно, поэтому и запретили, запретили не сам каран, или его перевод, а только конкретный перевод конкретного автора, чего протестуют не понятно.
Наверное в Косово тоже сначала такую ерунду на уши сербам вешали.
Сейчас Косово филиал Албании, и сербы там на уровне не званых гостей.
Похоже нас ждет такая же участь.
Анастасия, не тратьте Вы свои слова на "этих двоечников", которые и в школе-то не понятно чему учились..."Философствуют" то же мне....Им похоже такие понятия как "толерантность","глобальный мир" далеко и не о чем...
Любая религия демонстрирует свое превосходство над другими. Монотеистическая религия - особенно. Однако в условиях дичайшего социального, классового неравенства религиозная тематика всегда будет становится отдушиной для эксплуататоров и приверженцев разного рода конфессий для выпуска пара. Для назначения виновных в той или иной ситуации.
Капитал использует эти штуки полторы сотни лет подряд. Хотите играть на поле стравливания наций и народов ради обогащения правящей верхушки, использующей религии, невежество и оглупление трудового народа? Финал то какой будет?
Перечитал все комментарии и могу сказать, что власть опять добилась своего. Общество стремительно взрослеет. После того, как в прошлом году оно согласилось с тем, что не стоит собираться больше трех без разрешения, а уж тем более (если все-таки собрались) обсуждать что-либо менее важное, чем боевые кони команды "Трактор" или очередная серия "Смешариков", сегодня оно уже практически согласно с тем, что читать можно только то, что тебе старшие разрешают. Думаю (написал и подумал, когда же мысли запретят как экстремистскую модель поведения), к следующему году общество придет уже с четким пониманием очевидной вещи: чтобы обнаружить ведьму, надо бросить ее в шершневскую лужу, и если она там не утонет, немедленно сжечь на площади Революции. Дискуссия уже переросла рамки сравнения религиозных книг и перешла к решению вопроса, кто здесь хозяин, подтянулись самобытные историки, краеведы и теологи с различными справками, кто здесь жил от сотворения мира, а кто потом понаехал, и кто после понаехал к понаехавшим. Под этот шумок власть, провернувшая уже не одно прибыльное дельце, проворачивает сейчас другие, не менее прибыльные. В этих делах религиозных разногласий не было, нет и не будет. Ребята, Щедрин еще не запрещен пока. Перечтите "Историю одного города". Всех одолели головотяпы, потому что головами они не думали, а тяпали. Чем все это закончилось?
Я присоединяюсь к Акции в защиту священного Корана!!!!!!!!!!!!!!!
в стране 37 год, идет борьба с инакомыслием, с теми кто думает не так как другие. если для власти и элиты есть опасность даже в обычном человеке - он тут же становится "экстремистом".
Жак Ив Кусто прочитал Коран и принял ислам, вот что он сказал:
«Клянусь, что этот Коран, который на 1400 лет опережает современную науку, не может быть речью человека. Это истинная речь Всемогущего. После этого я принял Ислам и каждый день был поражен истиной, справедливостью, легкостью, полезностью этой религии. Я бесконечно благодарен Всевышнему, что Он открыл мне глаза на истину».
http://islam-today.ru/obshhestvo/kak_zhakiv_kusto_prinyal_islam/
Да ладно вам:-) Что там Челябинск присоединился... - вся планета уж тогда сразу, чего мелочиться-то? Привет вам от православных борцунов с ересями:-) МАКАРОНЫ НЕ РУЛЯТ И НЕ РАЗРУЛИВАЮТ!!!
НЕ ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
С чего это вы взяли.что Челябинск присоединился к акции в защиту запрещенного перевода Корана? Одна растяжка,пара подозрительных человечков-это не население многонационального миллионного Челябинска,жители которого жили и продолжают жить в согласии с соседями, не интересуясь и не придавая значения их национальности.К чему выдавать желаемое за действительное?
Что за дурацкий заголовок!!! За всех То не говорите!! Аккуратнее с выражениями, господа журналисты
Не нужно пиарить в СМИ ни православие,ни ислам.Это только будоражит людей и вызывает столкновения.У нас светское государство,религия отделена от государства.В последнее время Конституцию цитируют кому как выгодно.А многие статьи,определяющие социальную жизнь,вообще забыли.
господа теофобы и националисты - вы уже не в тренде))) вы уже пережитки прошлого.
отвлекают вас от насущных проблем
А вообще эти задержанные мужики от куда родом?
Чем выше уровень образования,тем ниже уровень экстремизма в обществе.Что изменилось на постсоветском пространстве за 20 лет и где видно очень хорошо.Инквизиция ведь тоже была нормальным явлением в своё время.Фанатики любых конфесий должны быть вне закона.
Запретить все переводы всех религиозных источников. Хотите чистую религию - учите исходный язык и читайте первоисточник, чтобы не было "казнить нельзя помиловать".
а че за "перевод кармана " я не понимаю люди бог один
Конечно здесь жили башкиры и татары! Они и Аркаим построили, и вообще от них вся мировая Цивилизация пошла!!!Куда уж там до них Китаю и Индии, они просто младенцы по сравнению с "коренными" жителями!!!
БАШКИРЫ ПРИШЛЫЙ НАРОД - ЭТО ДИКИЕ ПЛЕМЕНА С АЛТАЯ-МОНГОЛИИ
СМЕШАЛИСЬ С КОРЕННЫМИ УГРО-ФИНСКИМИ НАРОДАМИ (ЗЫРЯНЕ)
ДО УГРО-ФИННОВ ЖИЛИ САРМАТЫ - САКИ 3-4 ТЫСЯЧИ ДО Н.Э.
ЧИТАЙТЕ БУКВАРИ УЧИТЕ ГРАМОТУ СЛУШАЙТЕ УМНЫХ ЛЮДЕЙ.
какая разница, кто десь раньше жил и живет. Просто жили всегда мирно,татары и башкиры исповедовали ислам и стоили мечети, и ни комуего не навязывали и орали, что им кто-то запрещает, притесняет. Дело в понаехавших с Кавказа товарищах. Реально, посмотрите на светсвкю страну Францию, которая поздно поняла, что зря они толерантность проявляли, и теперь не знают,что с этим делать.Полофвина Франции в "Халифат" какой-то превратилась, у них уже целые районы в городах, куда немусульмане заходить не могут, т.к. эти районы теперь принадлежать "правоверным"... Вот это пугает, такая агрессивная "вера" и наприятие со сторны "гостями" традиций "хозяев", а насаждение своих.
У нас в стране есть закон и он един для всех наций!!! - хотите свои законы? - езжайте в свою "мусульманию" и там делайте что хотите!!!
Несмотря на слухи, первоначально опубликованные в ряде исламских СМИ, есть очевидные свидетельства того, что Кусто никогда не принимал ислам и был похоронен по христианскому обряду на католическом кладбище. В официальном письме Фонда Кусто говорится: «Мы совершенно точно утверждаем, что Командир Кусто не становился магометанином и курсирующие слухи не имеют никакого основания».
При всем конечно уважении к Корану.
Россия многоконфессиаональная страна! вот пусть у себя в печети протестуют! совсем распоясались!
Все вы ВРЕТЕ, что вы тут раньше жили !
Тут до вас была великая цивилизация "ГИПЕРБОРЕЯ" - вот кто хозяин этих территорий !
В чем главный вопрос человека?
что???я никуда не присоединялся...нужен то мне ваш каран,своих проблем хватает