23 комментария к публикации Идеолог «Хизб ут-Тахрир», задержанный в Челябинске, сидел за экстремизм
13 сент 2012 в 08:59
да вообще не стоит обращать на комменты некого vi-kinga ,о все свое талдычит коран,коран,только где был его аллах когда произошли захваты в беслане,норд ост,буденновске?а ви-кинг,ты знаешь о чем я.твои братья сделали а?
Я знаю совершенно точно, что такие приговоры и такие процессы и такие запреты приводят к одному росту популярности запрещеных идей. Разве в ФСБ этого не знают? тогда зачем так действуют? Идеи ХТаИ распространяются от процесса к процессу. Предыдущий в 2009 году процесс меня заставил внимательно отнестись к их идеям. Я согласен, что идеи ХТаИ покушаются на часть суверинитета Эрефа. Но ведь коммунисты ратующие за восстановление СССР покушаются не на часть, а на всю независимость Эрефии. В чем разница между теми и этими? только в религиозной окраске этих идей. Как Вы можите записывать людей (организацию) в экстремисты (террористы) не зная этих идей? потому что так решил суд (решение которого не почитать)? Вы много доверяете нашим чиновникам?
На счет Норд-Оста, Буденовска... знаете всякое действие рождает противодействие. Если целый город сравнять Градами, то нечто подобное должно произойти религия здесь ни причем, и тем более ни причем к данным акциям ХТаИ. Вы хоть сколько нидь скорбили о чеченах в явнваре 1995 года? О чем Вы тогда ? включите мозг наконец то, ... если он у Вас есть. Или Вы действительно считаете, что после "сравнивания" Грозного ни должно быть ни Буденовска, ни Норд-Оста не должно быть?
Да,... по Корану они мне братья. А кто тебе брат? Боря-пьяный тебе брат? что все это учинил? Проще конечно отрешитться от всех типа ни те ни другие, но если вопрос стоит ребром, то лучше иметь в братьях грязного безграмотного чабана чем интелигентную мерзость.
38. Воистину, Аллах оберегает тех, кто уверовал. Поистине, Аллаху неугоден любой вероломный и неблагодарный.
39. Тем, которые подвергаются нападению, дозволено [сражаться], защищая себя от насилия. Воистину, во власти Аллаха помочь тем,
40. которые беззаконно были изгнаны из своих жилищ только за то, что говорили: "Наш Господь - Аллах". Если бы Аллах не даровал одним людям возможность защищаться от других, то непременно были бы разрушены кельи, церкви, синагоги и мечети, в которых премного славят имя Аллаха. Нет сомнения, Аллах помогает тому, помогает Его религии. Воистину, Аллах - сильный, великий.
Я знаю совершенно точно, что такие приговоры и такие процессы и такие запреты приводят к одному росту популярности запрещеных идей. Разве в ФСБ этого не знают? тогда зачем так действуют? Идеи ХТаИ распространяются от процесса к процессу. Предыдущий в 2009 году процесс меня заставил внимательно отнестись к их идеям. Я согласен, что идеи ХТаИ покушаются на часть суверинитета Эрефа. Но ведь коммунисты ратующие за восстановление СССР покушаются не на часть, а на всю независимость Эрефии. В чем разница между теми и этими? только в религиозной окраске этих идей. Как Вы можите записывать людей (организацию) в экстремисты (террористы) не зная этих идей? потому что так решил суд (решение которого не почитать)? Вы много доверяете нашим чиновникам?
На счет Норд-Оста, Буденовска... знаете всякое действие рождает противодействие. Если целый город сравнять Градами, то нечто подобное должно произойти религия здесь ни причем, и тем более ни причем к данным акциям ХТаИ. Вы хоть сколько нидь скорбили о чеченах в явнваре 1995 года? О чем Вы тогда ? включите мозг наконец то, ... если он у Вас есть. Или Вы действительно считаете, что после "сравнивания" Грозного ни должно быть ни Буденовска, ни Норд-Оста не должно быть?
Да,... по Корану они мне братья. А кто тебе брат? Боря-пьяный тебе брат? что все это учинил? Проще конечно отрешитться от всех типа ни те ни другие, но если вопрос стоит ребром, то лучше иметь в братьях грязного безграмотного чабана чем интелигентную мерзость.
Нормально, в США вышел неугодный фильм, за это в Ливии убили посла. И наверняка они легко приведут номер суры и аята.
Акоп Назаретян (с), профессор, кандидат психологических и доктор философских наук
В борьбе с терроризмом я бы сделал упор на атеистическое воспитание. Любой по-настоящему религиозный человек потенциально готов к терроризму. Для него нет смерти, а есть переход в другой мир. А если он погибнет в священной войне, убивая неверных, то его «другой» мир будет заведомо лучше «здешнего». Поэтому верующим человеком очень легко управлять, послать на самопожертвование и на убийство, освятив его высшей целью. Особенно это относится к ближневосточным религиям – иудаизму, христианству, исламу. «Кто не со мной, тот против меня» – учил Христос, и добавлял: «Не мир пришел Я принести, но меч». Ему вторит Магомет в Коране: «А как встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее»...
В этом отношении ближневосточные религии не сильно различаются между собой, их историческая миссия всегда состояла в том, чтобы упорядочивать насилие, нацеливать его, предотвращая социальный хаос, объединять верных против неверных («они – мы»). Задача устранить насилие с политической арены впервые встала перед человечеством только в XX веке, и здесь уже инерция религиозного мышления становится самоубийственной.
Второй раз приводите эту уже цититу. Верующим человеком управлять нелегко ибо основа всякой веры это знание, а не тупое следование канонам. В Коране есть четкий запрет - неделать то чего не понимаешь.
"36. Не следуй тому, в чем ты не сведущ, ибо слух, зрение и сердце будут призваны к ответу".
Коран всегда ставит приоритет содержанием над формой
177. Благочестие состоит не в том, чтобы вы обращали ваши лица на восток и запад, но благочестив тот, кто уверовал в Аллаха, в Судный день, в ангелов, Писание, пророков, кто раздавал имущество, хоть оно было ему дорого, близким, сиротам, бедным, путникам и просящим подаяния, жертвовал на освобождение рабов,
совершал салат, давал закат; [благочестивы] верные данной ими клятве, терпеливые в беде и в нужде и во время опасности. Это - те, которые правдивы, те, которые богобоязненны".
"А как встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее" Номер суры и аята в студию и будем обсуждать. Я этого не встречал в Коране в том безапелляционном виде, что привидено здесь.
А как Вы собираетесь противодействовать коррупции? насилию детей? Светский человек сдержан лишь возможным наказанием, а если ни кто не узнает, то можно. Что заставит свтских людей соблюдать нормы морали? Личный эгоизм станет превыше всего. Что щас и имеем, кого бы не ставили на должность все равно проворуется. А человек, что боится Аллаха будет его бояться даже если ни кто из людей не видит. Просто в соврменном мире в религию впадают люди, которых жизнь морально покалечила вот и создается ошибочое мнение об ущербности религиозных людей.
Хорошо, я не буду доказывать Вам существование Бога. Вы же не предоставите мне доказательства его отсутствия? ))) А если это так, то Вы как человек разумный должны оставить в своем сердце тень сомнения, что он все же существует. А раз так, то не лучше ли "застраховаться"? Ведь денег платить не надо ). Нужно, просто говорить просто хвалебные слова Аллаху пару раз в день, помогать нуждающимся, воздерживаться от мерзкого. Разве это сложно? Это на самом деле не сложно, а последствия после смерти от совершения (несовершения) онного кардинального отличаются. И вероятность наступления "страхового случая" не менее 50 % )))Так велика ли цена этой страховки?
Так не лучше ли забить на понты и тихонько для себя верить?
Второй раз приводите эту уже цититу. Верующим человеком управлять нелегко ибо основа всякой веры это знание, а не тупое следование канонам. В Коране есть четкий запрет - неделать то чего не понимаешь.
"36. Не следуй тому, в чем ты не сведущ, ибо слух, зрение и сердце будут призваны к ответу".
Коран всегда ставит приоритет содержанием над формой
177. Благочестие состоит не в том, чтобы вы обращали ваши лица на восток и запад, но благочестив тот, кто уверовал в Аллаха, в Судный день, в ангелов, Писание, пророков, кто раздавал имущество, хоть оно было ему дорого, близким, сиротам, бедным, путникам и просящим подаяния, жертвовал на освобождение рабов,
совершал салат, давал закат; [благочестивы] верные данной ими клятве, терпеливые в беде и в нужде и во время опасности. Это - те, которые правдивы, те, которые богобоязненны".
"А как встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее" Номер суры и аята в студию и будем обсуждать. Я этого не встречал в Коране в том безапелляционном виде, что привидено здесь.
А как Вы собираетесь противодействовать коррупции? насилию детей? Светский человек сдержан лишь возможным наказанием, а если ни кто не узнает, то можно. Что заставит свтских людей соблюдать нормы морали? Личный эгоизм станет превыше всего. Что щас и имеем, кого бы не ставили на должность все равно проворуется. А человек, что боится Аллаха будет его бояться даже если ни кто из людей не видит. Просто в соврменном мире в религию впадают люди, которых жизнь морально покалечила вот и создается ошибочое мнение об ущербности религиозных людей.
Весь цивилизованный мир пользуется простым и эффективным средством - независимый суд. И светского человека отлично сдерживают светские законы.
Мораль - это вообще личное дело каждого.
хм... почитал свой комент трехлетней давности. Все так и есть. Мне просто иногда так кажется, что люди в ФСБ как раз в первую очередь и заинтересованы во взрывах, терактах. Тогда проще выбивать финансирование на профилактику терроризма и отчетности не надо ни какай: ушел туда лям на предотвращение теракта, туда лям за толерантность.
Если эти молодые люди такие фанатики, то они явно фанатики Корана. Читайте им Коран и искореняйте терроризм, указывайте на несоответствие их учения Корану. Но для этого их учение должно быть в открытом доступе. А так у нас в чистом виде 1937 год, прокурор выступает "Видите авария на шахте это рук троцко-бухаринского саботажа! А доказательства это государственная тайна".
Вот Вы сейчас это всё серьезно?! Если - да, то комментариев нет. ((
Серьезно! ФСБэшники чиновники, Путин тоже из этой структуры. Как показывает практика им фиолетова жизнь людей или чего у нас ФСБ не убивает людей без суда и следстия? Ведь есть же очевидные и доказанные факты? Если это делается в нарушение законов Эрефии за пределами Эрефии, то почему не может делаться здесь. По Ингушетии тоже есть факты, когда фейсы отчитываются об уничтожении террористов, что у них были пояса шахидов, потом оказывается, что поясов не было и это мирные жителя. Что восновном похищают людей представители силовых структур тоже факт. Я об этом задумываюсь. А у Вас какие основания безоговорочно доверять месным фейсам?
eugenyshultz(c)
В России - свобода совести и вероисповедания. Все религии равны между собой. Чрезмерная помощь государства создает столь серьезные преференции религиозным объединениям (причем, исключительно РПЦ и ислам), что для остальных это является дискриминацией. В учебных заведениях, введены религиозные курсы, которые несомненно является первым шагом к Уроку Божьему. Уже сейчас видны ростки мракобесия, невежества и религиозной нетерпимости. Эти ростки вскоре расцветут буйным цветом. Все это более чем удивляет и огорчает, т.к. после СССР вопрос религии в России вообще остро не стоял. Молились себе где-то по-тихонечку и никто никому не мешал. Сегодня одна только Москва, то сотрясается от нашествия мусульман на Рамадан или Курбан-Байрам, то от разного рода крестных маршей и молитвенных стояний, ну а также традиционных крестных ходов на Рождество и др. религиозные праздники. Для чего это взращивается? Чтобы люди окунулись в пучину религиозной эйфории? Так уверяю вас, любой наркотик приедается. Требуется увеличение дозы. Сначала верующему хорошо наедине с богом в молитве. Потом он хочет чтобы и другие разделили с ним его радость. Потом он начинает возмущаться непониманием остальных. А потом выходит на улицу и начинает колотить по голове тех, кто че-то недопонимает в жизни. Это ЗАКОН. Так было и так всегда будет. Это религия.
Я Вам скажу, что я против введения религиозного образования в школах. Дети должны учиться в школе и заводить друзей не взирая на религию. Светская школа это хороший залог диалога в будущем против экстримизма, каждого кого будут склонять к походу против мусульман или против христиан вспомнит своих друзей.
А про потребность религии это Ваши выдумки ни на чем не основанные. Просто как в христианстве, исламе или коммунизме рано или поздно к власти приходят горлопаны, которые все портят. Кстати хочу Вас спросить, что с Вами будет после смерти?)
Я Вам скажу, что я против введения религиозного образования в школах. Дети должны учиться в школе и заводить друзей не взирая на религию. Светская школа это хороший залог диалога в будущем против экстримизма, каждого кого будут склонять к походу против мусульман или против христиан вспомнит своих друзей.
А про потребность религии это Ваши выдумки ни на чем не основанные. Просто как в христианстве, исламе или коммунизме рано или поздно к власти приходят горлопаны, которые все портят. Кстати хочу Вас спросить, что с Вами будет после смерти?)
ну вы рассмешили, миллион случаев, когда кровные родственники из-за идеологических разногласий становились кровными врагами. А тут какие-то школьные друзья остановят от экстремизма ?
ну вы рассмешили, миллион случаев, когда кровные родственники из-за идеологических разногласий становились кровными врагами. А тут какие-то школьные друзья остановят от экстремизма ?
Вы всегда почему то исключению пытаетесь придать форму правила. Да друзья много стоят, тем более школьные, еще больше родственники. Если для Вас они ни чего стоят, то зачем Вы вообще живете? Что с Вами будет после смерти? )))
Ислам например предписывает поддерживать родственные отношения с родственниками вне зависимости от их веры. Смысл веры единой (не разодранной на части) можно выразить словами "Любите Аллаха, а людей ради него".
Когда Ибн Маc,уд спросил Пророка о том, что является более достойным Пророк на первое место поставил совершение молитвы в определенное время (намаз), на второе проявление почтительности по отношению к родителям и только третьим назвал "Борьба на пути Аллаха".
Идеология подобного рода легко находит своих адептов в вакууме, создаваемом зомбоящиком и прочими современными СМИ-технологиями. Для власти всё, что происходит за стенами мечетей и медресе - тайна, покрытая мраком, что само по себе и правильно. Отсюда такая реакция на то, что может косвенно или прямо влиять на умы обывателя, а значит и на основы власти. В 2010 г. его предупредили, тогда отделался легким испугом, сейчас приклеят отягчающие и будет совсем всё плохо.
И тогда и щас приклеили. Да и само по себе оружие по нынешним временам...) общем не вижу ни чего криминального по сравнению с государством в котором живем.
Как понять двадцатилетнюю красотку, решившуюся взорвать себя ради священной цели – уничтожить вместе с собой с десяток неверных? Так ведь ее любимый погиб, его убили «крестоносцы» (по ТВ не стесняются показывать, как поп обмахивает кадилом русских солдат!), он теперь в раю окружен прекрасными гуриями, и наша героиня мечтает скорее оказаться среди них. Самый прямой путь – взорвать себя вместе с врагами. Самопожертвование во имя Аллаха – дело святое, беспроигрышное... Вот на что надо внимание обращать. Ведь известно: не поняв – не одолеешь!
"Самопожертвование во имя Аллаха – дело святое, беспроигрышное... Вот на что надо внимание обращать. Ведь известно: не поняв – не одолеешь!"
))) Это точно, Вам Коран выслать или сами в иннете найдете? )
да вообще не стоит обращать на комменты некого vi-kinga ,о все свое талдычит коран,коран,только где был его аллах когда произошли захваты в беслане,норд ост,буденновске?а ви-кинг,ты знаешь о чем я.твои братья сделали а?
Акоп Назаретян (с), профессор, кандидат психологических и доктор философских наук
В борьбе с терроризмом я бы сделал упор на атеистическое воспитание. Любой по-настоящему религиозный человек потенциально готов к терроризму. Для него нет смерти, а есть переход в другой мир. А если он погибнет в священной войне, убивая неверных, то его «другой» мир будет заведомо лучше «здешнего». Поэтому верующим человеком очень легко управлять, послать на самопожертвование и на убийство, освятив его высшей целью. Особенно это относится к ближневосточным религиям – иудаизму, христианству, исламу. «Кто не со мной, тот против меня» – учил Христос, и добавлял: «Не мир пришел Я принести, но меч». Ему вторит Магомет в Коране: «А как встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее»...
В этом отношении ближневосточные религии не сильно различаются между собой, их историческая миссия всегда состояла в том, чтобы упорядочивать насилие, нацеливать его, предотвращая социальный хаос, объединять верных против неверных («они – мы»). Задача устранить насилие с политической арены впервые встала перед человечеством только в XX веке, и здесь уже инерция религиозного мышления становится самоубийственной.
http://chelyabinsk.ru/text/newsline/292177.html
хм... почитал свой комент трехлетней давности. Все так и есть. Мне просто иногда так кажется, что люди в ФСБ как раз в первую очередь и заинтересованы во взрывах, терактах. Тогда проще выбивать финансирование на профилактику терроризма и отчетности не надо ни какай: ушел туда лям на предотвращение теракта, туда лям за толерантность.
Если эти молодые люди такие фанатики, то они явно фанатики Корана. Читайте им Коран и искореняйте терроризм, указывайте на несоответствие их учения Корану. Но для этого их учение должно быть в открытом доступе. А так у нас в чистом виде 1937 год, прокурор выступает "Видите авария на шахте это рук троцко-бухаринского саботажа! А доказательства это государственная тайна".
eugenyshultz(c)
В России - свобода совести и вероисповедания. Все религии равны между собой. Чрезмерная помощь государства создает столь серьезные преференции религиозным объединениям (причем, исключительно РПЦ и ислам), что для остальных это является дискриминацией. В учебных заведениях, введены религиозные курсы, которые несомненно является первым шагом к Уроку Божьему. Уже сейчас видны ростки мракобесия, невежества и религиозной нетерпимости. Эти ростки вскоре расцветут буйным цветом. Все это более чем удивляет и огорчает, т.к. после СССР вопрос религии в России вообще остро не стоял. Молились себе где-то по-тихонечку и никто никому не мешал. Сегодня одна только Москва, то сотрясается от нашествия мусульман на Рамадан или Курбан-Байрам, то от разного рода крестных маршей и молитвенных стояний, ну а также традиционных крестных ходов на Рождество и др. религиозные праздники. Для чего это взращивается? Чтобы люди окунулись в пучину религиозной эйфории? Так уверяю вас, любой наркотик приедается. Требуется увеличение дозы. Сначала верующему хорошо наедине с богом в молитве. Потом он хочет чтобы и другие разделили с ним его радость. Потом он начинает возмущаться непониманием остальных. А потом выходит на улицу и начинает колотить по голове тех, кто че-то недопонимает в жизни. Это ЗАКОН. Так было и так всегда будет. Это религия.
Идеология подобного рода легко находит своих адептов в вакууме, создаваемом зомбоящиком и прочими современными СМИ-технологиями. Для власти всё, что происходит за стенами мечетей и медресе - тайна, покрытая мраком, что само по себе и правильно. Отсюда такая реакция на то, что может косвенно или прямо влиять на умы обывателя, а значит и на основы власти. В 2010 г. его предупредили, тогда отделался легким испугом, сейчас приклеят отягчающие и будет совсем всё плохо.
Как понять двадцатилетнюю красотку, решившуюся взорвать себя ради священной цели – уничтожить вместе с собой с десяток неверных? Так ведь ее любимый погиб, его убили «крестоносцы» (по ТВ не стесняются показывать, как поп обмахивает кадилом русских солдат!), он теперь в раю окружен прекрасными гуриями, и наша героиня мечтает скорее оказаться среди них. Самый прямой путь – взорвать себя вместе с врагами. Самопожертвование во имя Аллаха – дело святое, беспроигрышное... Вот на что надо внимание обращать. Ведь известно: не поняв – не одолеешь!
ну хоть какая то оппозиция, а то прям все в едином порыве.